One Piece [Manga]

pinhoman #57841 Ene '21

En qué nivel pondríais a Kozuki Oden?
Quitando el hecho de que fuera tan sobrado en Wano, las comparaciones que podemos utilizar con piratas mundialmente conocidos son;

Shirohige se sorprende la primera vez que chocan espadas y afirma lo poderoso que es el samurai, y cuando lo acepta en la tripulación lo llama "hermano", algo hasta ahora nunca visto.
Scopper y Raileigh cuando lo ven dicen de atacarlo a la vez, siendo estos las manos izquierda y derecha del futuro rey de los piratas.
Roger de un golpe lo derriba, pero Oden está lejos de estar fuera de combate. Eso sí, cuando ve el intercambio que nos ofrecen SH y Roger se queda atónito del nivel que muestran estos.
En cuanto al combate con Kaido, aunque es capaz de dañarlo muestra tener poca resistencia ya que es vencido por un único ataque del rey de las bestias. Esta resistencia contrasta con su capacidad para sobrevivir siendo hervido, pero creo que esto es poco importante ya que a estas alturas cualquier monstruo podría aguantarlo.

Así pues, creo que Oden tiene una capacidad ofensiva muy alta gracias a sus dos espadas, pero también creo que su resistencia es más bien baja. Por lo que no podría derrotar ni a un Yonko ni a un Almirante. Probablemente si fuera superior a cualquier primer comandante de cualquier tripulación.

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NiBeLHe1M #57842 Ene '21

#57841 Los puntos que citas dejan claro que su nivel debia ser similar al de los Almirantes.

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Lacsas #57843 Ene '21

#57841 #57842

Simplificando las escalas:

Roger >= Shiro joven > Shiro viejo = Kaido = BM >= Oden = Almirantes

La duda es la diferencia que pueda haber entre un Yonko actual y un Almirante/Oden, si es mucha o no tanta, pero más o menos está claro dónde quiere situar Oda al samurai.

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NiBeLHe1M #57844 Ene '21

#57843 Originalmente creo que habia una clara diferencia entre los Yonkou y los Almirantes, pero el exito de Akainu como personaje/antagonista, ha llevado a Oda a reducir esas diferencias.
Actualmente en una pelea Yonkou vs Almirante le daria 51-49 respectivamente.

P.D: Eso seria tomando como referencia a Akainu, los Almirantes actuales deberian ser mas debiles y la diferencia un poco mayor.

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pinhoman #57845 Ene '21

#57843 Sakazuki le quita media cara a SH y le abre dos boquetes considerables en el pecho y el abdomen. Además, después de sufrir toda la furia del emperador no queda fuera de combate ni pierde el conocimiento en ningún momento dejando claro que la resistencia de los Almirantes es muy alta.

Oden por su parte aún teniendo un poder ofensivo temible es vencido de un oneshot por Kaido.

Solo por eso veo a Oden por debajo del poder de los oficiales más poderosos de la Marina. Y a los Almirantes con un nivel similar al de los Yonkos.

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Hacon #57846 Ene '21

Yo creo que #57844 da con la clave.

Originalmente enfrentar a un Yonkou y su tripulación suponía Almirante de flota + 3 almirantes + un buen número de vicealmirantes + shichibukais + Sentomaru + Pacifistas (Marineford). Se puede debatir si es necesario para todos los Yonkou o sólo para Shirohige por su condición de hombre más fuerte, pero se dice mucho sobre el equilibrio de los 4 Yonkous entre sí, el cual yo entiendo como que aunque uno sea más poderoso que otro un enfrentamiento directo dejaría al vencedor tan tocado que un tercer Yonkou o la Marina podría arrasar con él después de las pérdidas que sufriría.

También está en el aire el poder real del Almirante de flota, el cual se presupone por encima de los Almirantes pero no se sabe cuanto, ya que en su momento de ascender Akainu estaba muy parejo con Aokiji y, podemos suponer, que con Kizaru. Además hemos visto muy poco de Sengoku como para establecer un nivel preciso de él más allá de que pudo derrotar a Shiki junto con Garp y que debería estar, al menos pre TS, por encima de los tres Almirantes, pero no cuanto por encima.

Ahora bien, post TS, parece que los Yonkou representan una amenaza "menor" ya que Kizaru se ofreció para ir a Wano y Akainu hizo que Kurohige huyera cuando el asunto de Bonney. Esto puede deberse a que no son tan poderosos como Shirohige o a que la Marina bajo el mando de Akainu ha potenciado su militarización y ahora tiene más nivel (lo cual sería acorde con el personaje contra la personalidad algo más "pacífica" de Sengoku y con el hecho de trasladar el HQ al nuevo mundo para ganar presencia en ese territorio "sin ley").

Sobre Oden, veo muy acertado colocarle en un nivel parejo a un Almirante y por encima de los primeros comandantes.

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Kaiser5 #57847 Ene '21 Penitente

#57845 Lo de los agujeros es un poco rebuscado eh si no me equivoco ambos boquetes se los hace durante un infarto de Shirohige.

Oda insiste muchisimo durante toda Marineford de que Shiro esta en la mierda.

Y Kizaru siempre ha ido de sobrado, en el mismo marineford le pregunta a Sengoku si puede ir a acabar con Shirohige y Luffy solo.

Cosmonaut #57848 Ene '21

Ya salieron los spoilers 1002. ( Que pereza decir capitulo 1001 , 1002, 1003 etc xd. )

Redon.

spoiler

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Chuckfan #57849 Ene '21

#57848
Uno de los mejores momentos de OP

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sincahonda #57850 Ene '21

#57848 Joer, esperemos que el 1003 continue un poco la pelea para que sea continua, y no repita el error de ennies lobby con la pelea de luffy y lucci.

kraqen #57851 Ene '21 Abe Sapien

#57846 Marineford tenía a tantos efectivos porque iba a ser una ejecución. No solo de Ace, sino del propio Shirohige y sus aliados. ¿Por qué si no iba el Gobierno Mundial, obsesionado con el control de la información, televisar el evento en directo si no esperaban una victoria aplastante?

Todo era una trampa para acabar con ellos con el menor número de bajas posibles y hacer una demostración de fuerza ante el mundo. Una trampa que sabían que Shirohige no podía evitar caer en. Que saliera 'mal' fue en gran parte gracias a la traición de Teach.

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Hacon #57852 Ene '21

#57851 Sí, al final con la Marina se aplica también ese equilibrio como entre Yonkous. Debes disponer de una fuerza militar tal que después de ganar no seas vulnerable a un segundo ataque por las pérdidas del primero.

Aun así, se dieron problemas como el que apuntas de Kurohige, pero también hay que contar las tripulaciones aliadas a Shirohige aunque no formaran parte de su banda propiamente y los prisioneros de Impel Down entre los que había 2 ex-shichibukais, Luffy, Mr.1, y otros personajes, la semi revelación y colaboración de otro shichibukai... Al final siempre habrá muchos factores difíciles de determinar.

Mi punto es que con menos efectivos el resultado podría haber sido tal que ante una eventual aparición de otro Yonkou estarían en una posición comprometida, véase como ocurrió con Shanks. Es posible que pudieran haber mantenido e incluso ganado esa segunda batalla, pero las bajas habrían sido terribles y habría otros dos Yonkous dispuestos a hacer mucho daño aprovechando la situación, además de otros piratas relevantes del momento como Kurohige antes de obtener ese status, los supernovas... Además de otros bandos no-piratas como los revolucionarios, los miembros del bajo mundo o los vinesmoke.

La Marina tiene la mayor fuerza militar del mundo, y es que controla la mayoría de este, pero eso a su vez es una responsabilidad y crea un número mayor de enemigos, con lo que las batallas deben ser mejor planificadas que la de otros bandos. Aquí se evidencia mucho la diferencia en el estilo de dirección de Akainu y de Sengoku, como resultado colateral a esto, tras el TS la visión de los Yonkou ha quedado inferior a la que se tenía antes.

Kaiser5 #57853 Ene '21 Penitente

#57851 Sengoku conforme Squard lo apuñala hace que aokoji corte la retransmisión para que el mundo no vea nada mas.

Luego tenían varias estrategias de contención para tener las menos bajas posibles y aun así Shiro avanza a través de ellas.

voidlaw #57854 Ene '21

Ya han salido las primeras imagenes del capitulo 1002

spoiler

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Cosmonaut #57855 Ene '21

Spoiler completos.
Redon.

spoiler

Capítulo 1.002: "Yonkou Vs. Nueva Generación"

En la portada, Rob Lucci da de comer a las palomas en el parque.

El capítulo comienza con Kaidou usando sus haces cortantes llamados “Kaifuu” (壊風 - Viento Destructor) contra los miembros de la “peor generación”. El robot de Kid es golpeado pero él no sufre daño ya que sólo son trozos de chatarra. Zoro bloquea el ataque con sus katanas y Luffy lo esquiva saltando.

Luffy usa un nuevo ataque llamado “Gomu Gomu no Kong Raifuru” para darle a Kaidou un puñetazo en la cara. Aprovechando que la cabeza de Kaidou ha sido lanzada hacia atrás por el golpe de Luffy, Kid le agarra del cuello y usa un nuevo ataque llamado “Slam Gibson” para hacerle un suplex a Kaidou contra el suelo.

Law se teletransporta justo al lado de Kaidou. Dice que nunca ha visto los órganos internos de un dragón pero cree que su corazón debe de estar más o menos en la zona donde se ha teletransportado. Law usa su “Gamma Knife” para apuñalar a Kaidou, que grita pese a que el ataque no parece haberle dañado mucho.

Kaidou se da cuenta de que los mocosos que tiene delante han estudiado lo dura que es su piel y que no son unos simples "idiotas resistentes". Killer corre por encima del cuerpo de Kaidou, vemos que sus cuchillas se vuelven gigantes (no queda claro si es una ilusión o cambian físicamente de tamaño) y le ataca con su técnica “Kamaa Sonic” (鎌阿音撃 - Guadaña Sónica). Aunque no vemos que Kaidou tenga un corte en su piel, este grita de dolor porque el ataque le ha dañado por dentro (puede que sea un ataque de ondas sónicas o algo así).

Big Mom golpea a Killer con un nuevo ataque llamado “Indra” (威鼓 - Tambor Poderoso). Dice que mientras estén bajo ese cielo, no podrán escapar de sus ataques. Kaidou abre su boca y se prepara para morder a Killer, que está cayendo del cielo. Sin embargo Luffy se da cuenta y golpea a Kaidou en la cara con su “Gomu Gomu no Rhino Schneider”.

Kaidou se prepara para usar su “Bolo Breath” contra Luffy. Zoro le pide a Law que le teletransporte a esa zona, Law se queja preguntándose por qué tiene que hacer de niñera de estos tíos, pero al final accede. Law teletransporta a Zoro frente a Kaidou justo a tiempo. Kaidou lanza el “Bolo Breath” pero Zoro usa de nuevo el “Kitsunebiryuu: Homurasaki” de Kinemon para proteger a Luffy.

Zoro se prepara entonces para usar su Ittouryuu (estilo de una espada) y su ataque “Hiryuu Kaen” (el que usó para derrotar a Ryuma en Thriller Bark). Big Mom advierte a Kaidou que se aparte ya que siente que esa espada no es una espada cualquiera. Zoro ataca a Kaidou pero falla, su ataque corta uno de los cuernos de la calavera gigante de Onigashima. Kaidou se sorprende, ya que siente la presencia de Oden en la espada de Zoro.

Big Mom usa un ataque gigantesco llamado “Tenman Daijisai Tenjin” (天満大自在天神 - El Dios supremo que cubre el cielo entero) con el que lanza una lluvia de truenos desde el cielo. Es un ataque parecido al “Mamaragan” de Enel, pero los truenos de Big Mom tienen almas en su interior y pueden moverse y atacar desde cualquier dirección.

Luffy, Zoro, Law y Kid son golpeados por el ataque, pero Luffy consigue saltar y retroceder.

Big Mom: "¿¡Por qué los truenos no funcionan contigo!?"

Luffy: "Porque soy de goma."

Kaidou le lanza un nuevo “Bolo Breath” a Luffy, que esta vez sí que impacta en él. Sin embargo Luffy aguanta el ataque.

Kaidou: "¿El fuego tampoco funciona? ¿¡Por qué!?"

Luffy: "¡¡Porque soy lo suficientemente "resistente"!!"

Luffy contraataca y usa su nuevo ataque “Gomu Gomu no Kong Gatoringu” contra Kaidou...

FIN

Vaya paliza se esta comiendo kaido

8

Eustakiooo #57856 Ene '21

Un capítulo entero de hostias, el día que se anime puede ser top

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Whiplash #57857 Ene '21

spoiler

Dry-Prime #57858 Ene '21 Penitente

spoiler

7

Dofuramingo #57859 Ene '21

spoiler

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kraqen #57860 Ene '21 Abe Sapien

#57859

spoiler

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Whiplash #57861 Ene '21

#57860

spoiler

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kraqen #57862 Ene '21 Abe Sapien

#57861

spoiler

3

Usopp #57863 Ene '21 Abe Sapien

Por cierto, un poco de offtopic, están haciendo One Pace en español, han llegado hasta Loguetown, es el anime sin el relleno

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isvidal #57864 Ene '21

#57849 Joder, ahora que lo veo por enesima vez, cuando lo tienen en el suelo sangrado, como hubiera molado que Luffy dijera: "You sure don't look like a God to me".

Broche de oro a uno de los mejores momentos de la serie.

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kraqen #57865 Ene '21 Abe Sapien

#57863 Si las sagas antiguas son las que menos relleno tienen. Y bueno, alguno de los rellenos antiguos tampoco era tan malo. Los de Longuetown incluso usan ideas que Oda desechó solo por falta de tiempo para hacer la entrada al Grand Line en el capítulo 100.

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Chuckfan #57866 Ene '21