Científicos identifican gen... | Página 2

BuLLeT_AZ #31 Ago '12

#29
Que una persona de ciencia como eres tome como ciertos cada uno de los estudios científicos que se hacen me parece un tanto alarmante. Parece que no conoces el mundo real y vives en el mundo de gominola en el que no existen sobornos, manipulaciones, intereses económicos, ensayos manipulados para sacar los resultados que se necesitan, etc...

Y sería un poco absurdo por mi parte abrirte los ojos al mundo cuando muestras interés por cosas tan ínfimas como una célula, ya deberías saber que la ciencia es una de las cosas que más se manipula por intereses y que con el paso de los años se va demostrando lo errados que se estaba tiempo atrás o cuanto se ha manipulado un estudio para que hable a favor de la parte interesada por el $$$.

Ojo, con esto no te voy a decir que el cannabis sea inocuo y solo positivo, que no es así. Pero con informarte un poco de la historia desde la primera guerra mundial en adelante vas a ver que se ha mentido y falseado sobre el por intereses monetarios.

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T-1000 #32 Ago '12 en la nevera

#31 Ya veo lo manipulada que esta PubMed cuando hay artículos que hablan de la inexistencia del VIH o del peligro de los trangénicos o que sustancia que hay en el cannabis puede curar el cancer o efectos secundarios de distintos medicamientos comunes( tamiflu , viagra , aspirina....)... Debe ser que eso también está manipulado y subyugadoa los intereses de las farmaceuticas cuando misteriosamente van en contra de intereses de estos.

De nuevo te lo voy a decir hablas sin tener ni puta idea.

Y ya que vas de listo y según tu infinita sabiduria me puedes decir excatamente en que parte del abstrac y artículo que ha puesto #14 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12111342 está equivocado y a travé sde un estudio adecuado y científico me puedes decir las conclusiones reales de ese estudio. Porque es muy fácil hablar de manipulación y demás gilipolleces por ser .Gov pero no saber ni de que habla ese artículo.

Eso si , después el resto vivimos engañados y en el mundo de la piruleta. Menudo cachondeo.

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menolikeyou #33 Ago '12

Pero que ya está, déjalo correr. Ha quedado él solito en evidencia con la superconspiranoia del .gov :yawn:

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Sk8TeR #34 Ago '12 :psyduck:

El cáncer son los padres.

TheV1ruSS #35 Ago '12

#32 ten la decencia de no defender a las farmacéuticas por favor:

http://www.bbc.co.uk/news/world-18684350
multa de 3 mil millones de dolares, para los que no entienden.

MAPEX #36 Ago '12

Es mejor buscar los reviews más actuales en Pubmed, que consisten en resumenes de muchos artículos relacionados con un tema determinado. Dudo mucho que todos estos artículos esten manipulados de alguna manera.. la admisión para publicar en estas revistas es bastante rigurosa y hay mucho publicado a favor de la propensión a la esquizofrenia.

Claro que hay casos de manipulación y artículos fake (como el del investigador coreano que proclamó haber clonado un ser humano), pero no son abundantes ni son compartidos por tantos grupos de investigación, como lo son los que estudian la relacion entre la marihuana y la esquizofrenia y la aparición de esquizofrenia en pacientes propensos genéticamente.
Lo que no está tan claro son los efectos a nivel de funcionamiento neurocognitivo de la marihuana.

B

[Borrado] #37 Ago '12

#14 Llevo fumando 4 años seguidos todos los dias cannabis, y no tengo esquizofrenia... ¿no crees que dependerá del sujeto y no de la sustancia en si?

Anda que no hay factores que pueden influir... Yo conozco esquizofrenicos que nunca han consumido cannabis, ¿que pasa, la vida provoca esquizofrenia tambien?

Si se reduce todo a lo mas sencillo, no tiene sentido opinar asi, porque no es verdad.

Consumers were younger and with lower negative symptoms, specially abusers and polysubstance abusers.

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T-1000 #38 Ago '12 en la nevera

#37 4 años? Ajam.

chuckneitor #39 Ago '12

#31 Haz el favor de callarte que estas quedando en evidencia por favor...

menolikeyou #40 Ago '12

#37 ¿Te has leído el artículo? ¿Tienes alguna idea sobre genética ambiental?

Si no es así no se qué haces protestando cuando ni siquiera entiendes la base de esos estudios.

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MORUSATO #41 Ago '12 Traidor

#37 Si un articulo cientifico dice que el Cannabis provoca esquizofrenia tienes que creertelo a pies juntillas, mas que nada por que ellos son los que tienen diplomas, batas blancas y demas parafernalia, aunque lleves fumando cuatro años y hayas vivido en tus carnes los efectos, y tengas conocidos esquizos que no consumen, ellos siempre sabran mas que tu, y si les llevas la contraria es que no tienes base cientifica para entenderlo, es la religion del S.XXI, que aproveche.

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niel #42 Ago '12

Fumetas discutiendo artículos sacados de PubMed. Los hilos de ciencia y medicina cada vez son más subrealistas aquí.

#37 Reconoces que hay multitud de factores de riesgo pero rechazas automáticamente un artículo que sugiere que el cannabis lo sea, simplemente porque no te gusta la idea. ¿Quién es el dogmático?

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LiiTo #43 Ago '12

#41 Que en él aun no haya tenido repercusiones no significa que no pueda tenerlas.
Que otros tenga esquizofrenia y no hayan fumado... has pensado que no tiene por qué tener ese origen?, que puede aparecer por otros motivos?...

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VENTURIN #44 Ago '12

Que no, que es mejor rezar, Dios te curará (modo creyente ON)

T-1000 #46 Ago '12 en la nevera

#41 esto es muy sencillo , crees que los resultados son equivocados? Pues vas y repites el experimento de igual forma y si te sale lo contrario vas y nos dices donde se han equivocado , es más de paso publicas el trabajo para que veamos todos los pasos y los resultados. Y así podemos debatir y poder decir , vaya , estaba equivocado el estudio que puso #14

Además de que seguramente estemos hablando de la marihuana como factor de riesgo para aquellos que geneticamente tengan posibilidades de tener esquizofremia.

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B

[Borrado] #47 Ago '12

#42 ¿Dogmático? Soy una puta rata de laboratorio! Y no rechazo que el cannabis sea un factor de riesgo. Claro que lo es. No es lo mismo fumarse 10 porros diarios, que 3 a la semana, que 1 al mes, por ponerte un ejemplo. O el que se fuma 1,2 gramos de cannabis de una sentada en comparacion al que se fuma 0,2...

La cuestión es que casi todo en este planeta son factores de riesgo, y no se les da la importancia que reciben. El cannabis se ha atacado desde tiempos inmemoriables mediante propaganda barata y ademas falsa, por influencias economicas relacionados con el cañamo.

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niel #48 Ago '12

#47 De acuerdo en que factores de riesgo hay miles y desconocidos, que a fin de cuentas no dejan de ser eso, simples factores de riesgo. De acuerdo también en que hay mucha propaganda contra el cannabis.

No digo que el artículo sea necesariamente cierto, seguramente haya también otros en sentido contrario. Pero que tú concretamente no tengas esquizofrenia y fumes a diario no significa ni demuestra nada, en cualquier caso.

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B

[Borrado] #49 Ago '12

#37 Otro al que le van las falacias a la hora de debatir.

Ozzy Osbourne se ha drogado a lo bestia durante 40 años y ahí está, tan fresco. Así que ya sabéis chicos, a ponerse todos hasta las cejas, que lo que dicen estos locos de las batas blancas no son más que paparruchas sin sentido.

Y que conste que, como ya he dicho en varios temas, me importa un pito lo que consuma cada uno. Pero no es necesario ponerse falaz para justificar que seas un drogata.

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T-1000 #50 Ago '12 en la nevera

#49 La Mitad de lo que se dice de Ozzy es mentira y el retso esta exagerado pero bueno decir que Ozzy no estátan bien como parece , se nota que las drogas le han pasado factura.

Uno de los que se ha drogado más que Ozzy es Lemmy Kilmister y aún así se nota que las drogas le han hecho mella en el pero técnicamente son superhombre con meternos la mitad de lo que se han metido estaríamos muertos.

Lo que hacen las drogas de buena calidad.

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B

[Borrado] #51 Ago '12

#50 Ya, no me refiero a las leyendas urbanas, que siempre las hay. Sino a que ha sido un politoxicómano declarado y empedernido durante 40 años. Y es lo que dices, mucha gente se quedaría por el camino. Por eso el hecho de que #37 fume marihuana y no tenga nada (que sepa) no es relevante. Como no lo es el caso de Ozzy.

Decir "llevo 4 años fumando porros y no tengo esquizofrenia" como argumento para el debate es una falacia como la copa de un pino xD

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menolikeyou #52 Ago '12

#47 Hablas de factores de riesgo pero parece que no lo entiendes.

Los factores de riesgo acostumbran a ser estocásticos hasta un cierto umbral. Es decir que fumes uno, tres o siete al mes, vas a tener igualmente el riesgo. Hay gente que se engaña pensando que "por una vez no pasa nada".

Para el que quiera hablar con propiedad del asunto le insto a que lea algo de literatura. He encontrado alguno en castellano, por si a alguien le cuesta en inglés.

http://www.elsevier.es/es/revistas/revista-psiquiatria-salud-mental--286/variabilidad-gen-comt-modificacion-riesgo-esquizofrenia-conferido-13140013-originales-2009

Y este estudio es de la Universidad de Barcelona, y conozco personalmente a algunos de los firmantes. Si tenéis cojones vais al departamento a decirles que su estudio es una cortina de humo pagada por el gobierno.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1600-0447.2010.01665.x/abstract

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LiiTo #53 Ago '12

#12 Por cierto:
http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noticias/2012/08/120827_ultnot_cannabis_afecta_inteligencia_bd.shtml

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/08/120828_marihuana_deterioro_cerebral_men.shtml

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T-1000 #54 Ago '12 en la nevera

#52 sabe de lo que habla

MORUSATO #55 Ago '12 Traidor

#53 Obviando el enlance sensacionalista, en esa noticia no hablan de la esquizofrenia, ni demuestran una mierda. Supongo que tu te lo crees a pies juntillas por que el enlace es de la BBC y lo que dice concuerda con tus ideas.

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LiiTo #56 Ago '12

#55
Pero parece ser que no con las tuyas, lo veo bien.
Cada uno que crea o piense lo que quiera, pero es un estudio bien hecho, y no, no dices que cause esquizofrenia, pero causas distintos daños ya demostrados.
Aun así, era un mero ejemplo.

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