Dudas trollscience

#123

Por mucho que juegues con la orientación de los imanes sin cambio de polaridad no vas a conseguir obtener energía cinética neta.

Lo máximo que puedes hacer es tener un movil, mira, este tipo se hace uno casero (Aunque él lo llama motor lo cual no me da buena espina, pero en fin):

http://www.youtube.com/watch?v=uHffliC2whk&feature=related

Notesé que para saltar el "cambio" y acelerar el cacharro necesitas mover el iman, de ahí es donde viene el impulso que da caña a la ruedecita. Esa es la única fuente de energía, ese impulso, no se puede obtener energía neta del campo magnético en sí, esta es la clave de todo el tinglado.

Poniendo un juego de muelles puedes automatizar el cambio (supongo que eso es a lo que te refieres), pero el muelle requiere de energía para moverse y al final lo que gastas para mover el muelle por medio del motor va a ser siempre más que lo que obtienes del giro de la rueda y por supuesto, necesita de un impulso inicial para empezar a mover todo el tinglado.

Cualquier tipo que te venda que su motor es capaz de hacer ese cambio gastando menos energía de la que genera te esta timando xD.

Eventualmente el motor se parará.

Ahí es donde fallán al final todos estos supuestos motores magnéticos. En algun momento tienes que reconducir la energía del motor para realimentar lo que hace que el motor se mueva (reproducir el impulso inicial sin intervención externa) y la energía que obtengas del motor siempre va a ser menor que lo que supone el impulso.

Con imanes se pueden hacer muchas cosas de esas, entornos con poco rozamiento y moviles muy chulos que pueden estar moviendose mucho tiempo, pero no máquinas de movimiento perpetuo, eventualmente se paran. Y si les conectas a cualquier cosa para aprovechar su energía cinética se pararan antes claro .

Date cuenta de que no hay movimiento esponateneo. Los imanes por el hecho de existir no poseen "energía" en sí. Tienes que hacer algo (acercar imanes) para provocar una reacción, esa es al única energía que existe en ese caso, la que se transforma en movimiento del motorcito y la que luego se traslada al mecanismo que "repite" el impulso inicial en cada vuelta.

La historia es que puesto que ninguna transformación de energía es 100% efectiva (mucho menos más del 100% efectiva como algunos afirman en sus videos de youtube) esa reproducción del impulso inicial te supone una pérdida en el circuito.

De todas formas, ese tipo de juguetitos son bastante faciles de hacer, te compras unos cuantos imanes de neodimio de esos y juegas con ellos. Así te autoconvences y no dependes de las explicaciones de nadie .

EDIT: Me ha quedado bastante lioso, Trato de resumir un poco la clave del asunto:

-No hay energía en el campo magnético en sí. No se puede extraer energía del mismo. En este tipo de juguetes con imanes no funcionan porque esten extrayendo energía del campo magnético, lo que hacen es jugar con el efecto que produce el movimiento (provocado de forma externa) sobre los campos magnéticos. Lo único que sí existe es energía potencial por el hecho de acercar un iman a otro y se puede transformar en energía cinética usando felices diseños como el de Calloway.

Puesto que no se puede extraer energía del mismo la única fuente de energía es el impulso inicial. Con ese impulso inicial puedes hacer lo que quieras, pero si no le metes energía adicional nunca jamas (como la que supone cambiar la polaridad a una bobina) lo único que tienes es un movil que en algun momento se va a parar.

En un mundo ideal puedes diseñar un movil que una vez proporcionado el impulso inicial se mueva por siempre, pero eso NO es posible en el mundo real porque no existen las transformaciones perfectas de energía.

#17 Anaerobicamente que. No entiendo a que viene eso de anaerobicamente.
¿Anaerobiosis no es que no necesita de oxigeno para realizar las funciones vitales?

Menudas risas con este thread. A mí me gustaría saber por qué gente sin contacto con las matemáticas que requieren las teorías físicas se aventuran a creer en lo que unos fulanos digan por internet. Ni la ciencia ni la tecnología funcionan mediante vídeos de YT ni explicaciones con lenguaje usual. Como dice mTh mostrad papers que respalden las teorías y quizás los físicos e ingenieros dejen de reírse de estos inventos.

Es que no me entra en la cabeza cómo se puede creer en algo cuyo funcionamiento intrínseco se desconoce... A veces creo que para algunos se trata de apoyar la cruzada de aquellos que son marginados porque el hecho de serlo les hace convincentes frente al poder establecido. Qué concepción más maniquea y simplista de la vida, la verdad.

#136 Gracias a ti, la tierra seguiria siendo plana.

Y no digo que esto sea absoluto y verdadero.

Pero joder, si ocultan cosas como:

Me espero cualquier cosa.

#126

Estuve viendo un video, el cual misteriosamente han borrado, donde se describia el funcionamiento de un aparto de estos. El movimiento de acercar y alejar el iman lo producia un piston accionado por el movimiento rotatorio de la rueda imantada.

El iman, impulsa la rueda, la rueda impulsa el piston, el piston impulsa el iman, y asi hasta que, por mal diseño, se para, o si está bien diseñado podria durar muchisimo tiempo girando. Como un aerogenerador, pero sin necesidad de aire.

#138

Hay infinitos videos de esos no borrados. Hay una rueda exáctamente igual pero con un piston en vez de la mano.

Eso no es una máquina de movimiento perpetuo, y yo tampoco lo llamaría motor, es un movil.

Es un cacharro que se pasa el día transformando por medio de los imanes, los muelles y tal, tipos de energía en otra, y esta girando felizmente.

La diferencia es:

-La gente que te dice, me cuesta menos mover el piston que lo que me da la ruedecita y por lo tanto estoy extrayendo energía del campo magnético, energía libre y gratis, weiiiiii!!.

-La gente que te dice, esto es un movil muy chulo, que estará girando un ratejo y luego, eventualmente, se parara porque la energía que me cuesta mover el pistón es siempre mayor que la que me proporciona la rueda.

Nadie esta criticando a los segundos, solo a los primeros.

Ya lo he explicado antes:

No existe energía almacenada en el campo magnético, no hay nada que obtener.

Cuando ves que jugando con imanes se genera movimiento o se genera electricidad de donde sale la energía es siempre del impulso externo. Las propiedades de las corrientes y los imanes te permiten hacer cosas chulas como transformar energía cinética en electricidad o al reves pero no estas extrayendo nada del campo magnético en sí.

Ese tipo de cacharros la única energía que tienen y con la que van aguantando hasta que no les da para más es el impulso inicial. Tienen muy poco gasto y pueden estar dando vueltas mucho rato si estan bien construidos, pero nada más.

Si les conectas a algo, una rueda, un generador de corriente, gastarán más, y se pararán antes.

Nadie tiene ningun problema con esos, no violan ninguna ley, no producen energía de la nada y no sirven nada más que para jugar con ellos y ser muy felices.

Yo creo que ya he explicado esto de forma suficiente clara, así que me voy a retirar del post. Pero como dije antes, los juguetitos con imanes son extremadamente faciles de construir así que os los construis, lo veis por vosotros mismos, y así no os teneis que fíar ni de mi ni de ningun video de youtube.

#139 Pues como aficionado a buscar los errores de la ciencia no lo recuerdo exactamente, pero vamos, tiene que ver con uno de esos falazmente llamados efectos que hace que alguna subparticula no se comporte segun las ''leyes'' fisicas, es un error de la fisica conocido pero que van a hacer ¿cambiar todo por que un par de cosas no encajen? mejor lo llaman efecto, queda como una curiosidad falazmente explicable, y se puede seguir con la rama teorica en la que estaban, que es muy guay y muy aparente aunque sea demostrablemente falsa.
Aparte de que para mi una prueba es verlo con mis ojos, el informe me sobra, pero bueno, no voy a discutir con nadie que pidan pruebas, es normal desconfiar cuando te llevan mintiendo toda tu carrera profesional desde que entraste en la universidad.

Inventa el motor de agua. Serás dios.

No te creas nada en cuanto esté creado?

O a los gobiernos no les interesa que exista un motor de agua?