¿Se puede uno fiar de las farmacéuticas?

tute07011988

¿Y quién coño piensa que el efecto es inmediato? ¿Te crees que es una Nuka-Cola? Vacunado o no, a seguir llevando la puta mascarilla y a quedarte en casita, COPÓN.

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Elinombrable

#210 Es que no hay ningún protocolo post-vacuna porque no es necesario. Vacunarte tú no significa en ningún caso que no puedas contagiar a otros ya sea después de 2 días, 2 semanas, 2 meses o dos años. Primero porque la vacuna no asegura un 100% de efectividad y segundo porque incluso si genera inmunidad, existe la posibilidad de que aunque tú no te infectes (o lo hagas de forma muy leve o asintomática), puedas seguir infectando a otros. Por tanto las medidas tanto estés vacunado como si no son exactamente las mismas. No cambia absolutamente nada y menos aún si trabajas en un centro médico. Mascarilla, higiene de manos, distancia social, ventilación etc etc etc.

Vacunarse es exactamente lo mismo que no vacunarse a efectos de medidas a tomar. Y seguirá siendo así hasta que un alto porcentaje de la población esté vacunada y la presión sobre el sistema sanitario disminuya y esto tardará muchos meses.

La única ventaja actual de vacunarse es que es menos probable que te infectes (aunque no imposible) y que si lo haces, es mucho menos probable que se presentes complicaciones (y por tanto que sea menos probable la necesidad hospitalización o el riesgo de muerte) y que con el tiempo, a medida que se vacune a una mayor parte de la población, disminuirá la propagación. Nada más.

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L

Con que te leas esto 5 minutos, ya se te cura la desinformacion y amarillismo

https://espanol.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/different-vaccines/how-they-work.html

Las vacunas contra el COVID-19 ayudan a nuestro organismo a desarrollar inmunidad contra el virus que causa el COVID-19 sin que para ello tengamos que contraer la enfermedad. Los diferentes tipos de vacunas actúan de diferentes formas para aportar protección, pero con todos los tipos de vacunas el organismo se queda con un suministro de linfocitos T de "memoria", además de linfocitos B que recordarán cómo combatir ese virus en el futuro.

Por lo general, después de la vacunación el organismo demora algunas semanas en producir linfocitos T y linfocitos B. Por consiguiente, es posible que una persona se infecte con el virus que causa el COVID-19 justo antes o justo después de vacunarse, y que se enferme porque la vacuna no tuvo suficiente tiempo para generar protección.

A veces, después de la vacunación, el proceso de generar inmunidad puede causar síntomas, por ejemplo fiebre. Estos síntomas son normales y son una señal de que el organismo está desarrollando inmunidad.

Es decir, aunque estes vacuna, vas a seguir siendo un reservorio del virus y no vas a estar inmunizado desde el minuto 0. Por no hablar que los resultados se verán tras la administración de la segunda dosis. Echando unos cálculos a ojo, si te administran la vacuna, diria que los resultados de la vacunación estarían tras 5-6 semanas

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B

#212 bufff. Último intento:

1- te ponen primera dosis
2- te infectas
3- no puedes salir a la calle porque estás infectado (hasta dar negativo)
4- no te pueden dar la segunda dosis porque te has tenido que quedar en casa porque estás infectado. Y aún así la pregunta: tienen que volver a vacunarte desde la primera dosis? Si tu cuerpo no ha reaccionado como vacunado al haber pillado el bicho...

Es decir, que tú demores alcanzar la inmunidad del 95% significa que demoras la extinción del virus en esos casos (que pueden ser muchos tranquilamente). Por tanto, un protocolo post primera dosis es lógicamente necesario aunque no lo establezcan.

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Elinombrable

#214 Las dosis son independientes. No van en función de que necesites la primera para ponerte la segunda. Simplemente se ha estudiado que la forma más eficiente de producir el mayor grado de inmunidad es inyectando dos dosis separadas por varias semanas. Podrían incluso ponerte una tercera pero es más complicado y por supuesto más caro y si ya se alcanza un 95% de inmunidad, probablemente la diferencia sea inexistente o mínima. Lo que sí se ha dicho es que podrías seguir poniéndote periódicamente dosis de refuerzo para seguir manteniendo la inmunidad durante tiempo indefinido en caso de ser necesario.

Dado que entre la primera dosis y la segunda tienen que pasar algo más de 3 semanas y no puedes aislar a cada persona que vacunes durante 3 semanas, no, no hay nada que puedas hacer. Haces vida normal tal y como has estado haciendo hasta ahora y si te infectas, ya te pondrán la segunda dosis cuando estés curado en caso de que sea necesario.

Así que no. No hay ningún protocolo que puedas aplicar tras la primera dosis salvo lo que ya he dicho. Mismas medidas que si no te vacunases para intentar evitar infectarte, como hacemos todos a día de hoy. E incluso después de tener la inmunidad, tienes que seguir manteniendo exactamente las mismas medidas para asegurar que no puedes infectar a otros.

G00S3MEISTER

#214 Las vacunas solo son inmunizantes durante 57 días (creo que es el máximo que han conseguido los de Oxford mantener un nivel alto de anticuerpos) después de ese tiempo sigues teniendo anticuerpos pero en menor medida por lo que se pierde parte de la inmunidad, lo que se consigue con la vacuna es que tu cuerpo genere células de memoria ante la proteína S del virus por lo que la próxima vez que entre el virus en tu cuerpo tardara menos en actuar y generar anticuerpos (los anticuerpos IgM de forma natural tardan 10/20 días en generarse y con las células de memoria 3/4 y los IgG pasan de 30/40 días a 10/12) si los anticuerpos se generan antes el virus tiene menos tiempo de infectar células por lo que tu tienes menos síntomas y eres contagioso durante menos tiempo.

Si se pusiera un tercera dosis como se algunos científicos han comentado se cree que la inmunidad podría llegar a un año pero para eso se tienen que realizar estudios porque no ha pasado un años para analizar el nivel de anticuerpos.

J

Quién coño se cree los estudios independientes y pruebas de seguridad que pasan las vacunas con toda la mierda que salpica #1. Los que pensáis así sois igual de inocentes que los que discuten sobre política defendiendo este u otro partido. Todo es dinero y todo se puede comprar, si te quieren meter mierda te la van a meter, da igual los estudios ultra independientes científicos y pruebas ultra científicas de la muerte que pasen

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B
#217J4v4t:

Quién coño se cree los estudios independientes y pruebas de seguridad que pasan las vacunas con toda la mierda que salpica #1.

No quieren aceptar hechos demostrados. No le veo otra explicación que que están hasta los huevos de la mascarilla y de no poder quedar con los colegas y se meten lo que haga falta con tal de terminar con esa agonía. Y al que diga que no se vacuna o que precaución con las farmacéuticas lo lapidan. Hay muchas ganas de salir de fiesta xDDDD

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Elinombrable

#217 Típico comentario de magufo donde coges los 10 casos más famosos de la prensa y lo traduces a que si ya ha pasado algo similar en el pasado significa que todo en el pasado, presente y futuro ya es mentira. Y cada vez que te sacan pruebas, datos y cualquier otra base científica, matemática o estadística, en vez de presentar algo similar en contra, vuelves a sacar la cantinela de que está todo manipulado porque... vuelta a tus 10 casos famosos de 1 y así en un bucle infinito. Vamos, que te creas una justificación de por vida para todo que te da validez para soportar cualquier cosa sin prueba alguna. Eh, pero luego los que manipulan la verdad son las élites. Tú simplemente intentas despertar a la gente, claro claro...

La realidad sin embargo juega en tu contra y es que pese a haber algunos casos y sin ser el sistema perfecto, los escándalos son meramente anecdóticos teniendo en cuenta la cantidad salvaje de medicamentos y medicamentos que se presentan y a que los datos demuestran que por cada medicamento que se empieza a investigar, más del 97% no los parámetros establecidos para poder comercializarlo como ya he puesto en #157. Y ese 97% de medicamentos que no pasan el corte se convierten en dinero perdido por parte de las farmacéuticas. Dudo que a las farmacéuticas les haga gracia tirar a la basura el 97% de los medicamentos que investigan así que si todo se solucionase con dinero como tú insinúas, no estaríamos viendo únicamente un 3% de los medicamentos pasar el corte. De hecho las propias noticias demuestran que el sistema funciona porque incluso algunos que se escaparon, fueron detectados y controlados posteriormente, poniendo mayor ojo en esas compañías para intentar que no se vuelva a repetir y por supuesto con sanciones económicas de por medio.

Pero vamos, si tú quieres seguir con tu justificación universal que vale para todo escudándote siempre en lo mismo, sé feliz. El resto del mundo tenemos criterio propio y vemos que el mundo no es blanco o negro si no que hay muchos grises por el medio. Las farmacéuticas no son hermanitas de la caridad y como negocios que son, evidentemente intentan ganar dinero pero tampoco son la corporación umbrella tratando de adueñarse del mundo.

Viendo los avances científicos de los últimos 50 años y todos los indicadores de salud, calidad de vida y longevidad, queda claro que la humanidad ha mejorado mucho en el ámbito médico en el último siglo en gran parte gracias al trabajo de toda esa gente que investiga para las farmacéuticas. Vacunas, medicamentos de todo tipo, tratamientos para diversas enfermedades... todo eso que hace 50 años te hubiese matado o reducido tu calidad de vida al mínimo, en muchos casos hoy en día es curable o tratable. Y gracias a ellos, una pandemia que podría acabar por completo con nuestro modo de vida, quizás podamos solucionarla muchísimo antes de que eso suceda, cosa que hace 50 años sería impensable. Si para ti eso es algo negativo, siempre puedes volver a la homeopatía y nos cuentas qué tal funciona.

#218 Claro. Porque la pandemia sólo nos está quitando el salir de fiesta. No hay cientos de miles de personas perdiendo su trabajo, gente que no puede viajar (ya sea por placer, negocios o temas personales), restricciones de todo tipo, personas mayores que llevan sin poder recibir visitas de forma normal y abocados al aislamiento y la soledad desde hace muchos meses, problemas en los colegios que tiene que suspender clases o aislar clases enteras cuando se detectan casos, colapso hospitalario con personal que lleva trabajando meses sin descanso, decenas de miles de fallecidos,... pero eh, aquí la gente lo que quiere es salir de fiesta. Algunos sois para daros de comer aparte.

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1 comentario moderado
Elinombrable

#220 Vaya, te has quedados sin argumentos y pasamos al insulto. Feliz año y feliz reporte :kissing_heart:

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tute07011988

Que me da igual lo que diga un puto paper de 32423 páginas, que prefiero verme un video de 10 minutos de youtube con una voz en off en latino e imágenes a resolución 60x60.

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Endorfina

#189

Si al día siguiente tenía síntomas es que es de hace una dos semanas. Probablemente estaba ya infectado y no le dio tiempo a la vacuna a ayudar.

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analfabruto

Yo solo me fío de El Caserío.

B

#217 Y lo dice el que defendía que la vacuna de Bill Gates nos iba a modificar el ADN porque lo vio en un video de youtube xD

Y tú y el resto de covidiots me podéis comer los huevos.

Vaya personaje estás hecho compañero.

B

Una doctora en México sufre reacciones graves tras recibir la vacuna de Pfizer

La sanitaria de 32 años presentó síntomas de encefalomielitis unos 30 minutos después de recibir el antígeno. De 20.000 vacunados, 23 sufrieron efectos secundarios, casi todos leves

México ha presentado el primer caso de reacción grave por la aplicación de la vacuna del coronavirus, aunque se trata de una situación excepcional tras inyectarse el fármaco a casi 20.000 profesionales sanitarios. Una doctora de 32 años en el Estado de Coahuila sufrió síntomas de encefalomielitis unos 30 minutos después de recibir la dosis del fármaco de Pfizer y BioNTech, según informó la Secretaría de Salud. La sanitaria padeció un episodio de convulsiones y presentó erupciones en la piel, disminución de fuerza muscular y dificultad para respirar. La mujer fue trasladada a la unidad de cuidados intensivos donde es tratada por la inflamación cerebral. Este es el primer caso de encefalitis que se conoce en México derivada de la administración del antígeno.

La doctora recibió la vacuna el 30 de diciembre en un hospital del Instituto Mexicano del Seguro Social (IMSS) en la ciudad de Monclova (Coahuila), ante la gravedad de sus síntomas fue trasladada a un sanatorio especializado en el Estado de Nuevo León. La Secretaría de Salud señala que la sanitaria tenía como antecedente una alergia a la trimetoprima con sulfametoxazol, un antibiótico usado principalmente para las infecciones en vías urinarias. “Se continuará tratamiento especializado intensivo con base en esteroides y anticonvulsivos para disminuir el riesgo de que presente secuelas”, ha explicado el Gobierno mexicano sobre el tratamiento de la paciente que se encuentra grave.

Fuente: https://elpais.com/mexico/2021-01-02/una-doctora-en-mexico-sufre-reacciones-graves-tras-recibir-la-vacuna-de-pfizer.html

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Elinombrable

#226 Una encefalomielitis desarrollada en 30 minutos... más bien será un shock anafiláctico mas complicaciones derivadas. Teniendo esa persona alergias a medicamentos ya conocidas le podía haber pasado con cualquier otro medicamento, con antibióticos... a saber si la trataron a tiempo ya que según la noticia, tuvieron que llevarla a urgencias después de sentir problemas al respirar y convulsiones. Quién cojones se vacuna fuera de un hospital teniendo alergias previas a medicamentos. Pero vamos siendo México... cualquier cosa es posible.

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2 meses después
B

¿Qué tal envejece este hilo con la de AstraZeneca? Bien, ¿no? :sweat_smile:

Que salgan de la cueva ahora todos los que se reían de los precavidos cuando decíamos que no queríamos ser conejillos de indias.

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B

#228 Tranquilo, van a salir y te van a dejar claro que hay medicamentos de uso común con efectos secundarios mucho peores. Y si no, siempre puedes informarte tu mismo.

PD: No te estoy apoyando.

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Elinombrable

#228 Es simplemente por prudencia y nadie apuesta a que vaya a pasar nada. Todos apuestan porque en 2 semanas se seguirá con la vacunación sin problema. NINGÚN medicamento está exento de problemas. NINGUNO. Pero el beneficio de la vacuna ya está más que demostrado a día de hoy y es muy superior a todo lo demás. ¿Sabías que muchos de los anticonceptivos orales usados a día de hoy tienen un % de provocar trombosis mayor al que "supuestamente" se relaciona con la vacuna?

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Fyn4r

#228

los precavidos

Buen eufemismo

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B

#230 #231

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Elinombrable

#232 Está claro que Israel tenía que haber esperado 3 o 4 añitos más antes de poner la vacuna para asegurarse. Los datos lo demuestran :wink:

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B

#233 No, pero algunos teníamos claro que era cuestión de tiempo que la liasen, como ha quedado demostrado :)

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Elinombrable

#234 ¿Quién la ha liado exactamente? ¿Qué es lo que está demostrado exactamente? Que yo sepa lo único demostrado ahora mismo (con sus datos y sus estadísticas para respaldarlo) es que las vacunas funcionan y que los efectos cuando se aplican de forma masiva superan incluso las mejores espectativas que se tenían.

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B

#235 No, nada, la han dejado de suministrar en un montón de países después de haber pagado un pastizal por millones de dosis porque va de puta madre. honk honk

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killerbruf

No, igual que cualquier empresa privada solo busca su máximo beneficio. Para eso están las administraciones y aún así ya puedes rezar.

Elinombrable

#236 Lo han parado 15 días para investigar por precaución, como con cualquier otro medicamento exactamente igual que se pararon al menos dos o tres veces los ensayos clínicos de fase III de al menos dos de las vacunas que estamos usando actualmente y luego se reanudaron. De momento no hay ningún dato que respalde que la vacuna supone un problema pero en medicina más vale prevenir que curar. Las dosis siguen ahí y se sigue confiando en que en unas dos semanas, salvo que se encuentre alguna anomalía, se pueda continuar la vacunación.

Pero sí, mucho mejor esperar 3 o 4 años a ver qué tal va todo sí.

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B

#238 No es lo mismo parar un ensayo que parar una vacuna que ya se está inyectando al pueblo porque ya se dio por buena tras los "ensayos" express.

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isvidal

#239 Algunos vais con lo justo para respirar y no cagaros a la vez

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