Programadores ¿Que hacéis, donde trabajais y cuanto ganáis?

#1772 #1774 Os hablo basándome en la experiencia personal que tengo hablando con gente que está dentro. No conozco personalmente el sector ya que no es mi campo de trabajo (aún), pero prácticamente todos mis amigos y mi mujer están trabajando en esto y me sorprende lo que me cuentan ellos con lo que veo aquí. Por eso me choca tanto los contrastes.

Soy de la filosofia que ojalá todos llegasen a los sueldos y condiciones que se exponen en estos foros, pero ya sabemos que entre el miedo de los trabajadores a perder sus empleos y los empresarios que se aprovechan a la mínima que pueden por pagar menos, pues tenemos un buen combo.

Si la meritocracia se premia en este sector pues olé! He trabajado los últimos años en un ámbito donde se premiaba el lamer bien los huevos al jefe de turno o donde lo normal era apuñalarse con tal de ganar un poco más de sueldo o condiciones.

#1770 tienes toda la razon, ojala se pudiera pelear por tu trabajo asi en los demas oficios.

Por desgracia en los demas trabajos para ganar mas tienes que recibir latigazos y asentir con la cabeza a todo, me alegro/envidio por los que trabajáis de esto.

Bueno seguiré buscando ofertas a ver si rasco algo más pero ya es un paso. Ahora estoy dudando si ponerme con pyspark a tope, databrick o alguna certificación tipo AWS pero que caduquen me pone de mala leche

Y estoy pensando, quizás por esto ahora están queriendo meter más gente en el sector, como una forma de precarizarlo. Lo digo porque si hasta ahora habían problemas para encontrar seniors que aceptaran esas condiciones, quizás quieren meter a más gente dentro que venga de sectores mucho peores con tal de reducir las condiciones laborales del ámbito IT.

Quiero decir, en mi caso llevo 10 años que lo más alto que he visto a nivel laboral han sido 1600 netos mensuales y como yo tenemos a muchos más en el sector social. Si ahora nos ofrecen 1900 euros aunque suponga cargarnos con más responsabilidades os puedo asegurar que muchos lo cogen sin pensarlo dos veces.

Quizás el meter a tanta gente sea una respuesta de la patronal/ gobierno como manera de precarizar el sector.

#1781 No del todo porque al final esto es un trabajo que no puede hacer cualquiera, sobre todo en puestos que requieren experiencia. Necesitas una formación inicial, una formación continua y una experiencia, y todo eso vale un dinero. Además, no hay escasez de gente que quiera pagarlo porque saben que es una inversión. En el fondo lo que nos salva de ser un sector precario es la certeza que se tiene de que un tío que te cuesta dinero te va a generar muchísimo más.

#1781Droudon:

Quizás el meter a tanta gente sea una respuesta de la patronal/ gobierno como manera de precarizar el sector

#1784Droudon:

pero ahora con el boom de los bootcamps i la enorme cantidad de gente que se ha metido a estudiar FP de programación me hace preguntar a que viene esta epidemia por querer programar. Hace 6 años en las ofertas no veías a más de mil cvs entregados en una oferta, hoy en dia es una locura

No, no es el caso. Afortunadamente no parece la razón.

La razón es simple y llanamente que durante la pandemia, mucha gente se vio con los ingresos cortados (restauracion), con unas condiciones laborales deplorables, y unos sueldos de mierda a la vuelta, pese a la subida de precios de los productos post-covid e inicio de periodo inflacionista.

#1781Droudon:

Y estoy pensando, quizás por esto ahora están queriendo meter más gente en el sector, como una forma de precarizarlo. Lo digo porque si hasta ahora habían problemas para encontrar seniors que aceptaran esas condiciones, quizás quieren meter a más gente dentro que venga de sectores mucho peores con tal de reducir las condiciones laborales del ámbito IT

Este punto es algo endémico, y asociado al 899% a la idiosincrasia de la empresa española y empresario español.

• Quiero un perfil super senior que sea un semidios (aunque preferible dios), con 9 años de experiencia, y que este dispuesto a currar fines de semana. Sueldo: 25k€

Y esto... es algo que aplica en cualquier sector, no solo IT.

Sin embargo, los que somos Senior o superior, sabemos lo que vale nuestro trabajo (Glassdoor, LinkedIn Salary, Levels.fyi, ect...) donde podemos ver que pagan las empresas por estos roles.

¿Que sucede? Para que voy a currar con Paco cobrando 27k y una subida de 2k cada 3 años, cuando puedo currar en una empresa más tocha (o incluso startup) donde Mike Genn me paga 49k el primer año, con subidas anuales de 2-4k por las rondas de inversion, o el rendimiento de la empresa?

Si queréis sueldos españoles, currad para empresas españolas. Si quieres sueldos internacionales (EEUU/EU), currad para empresas de EEUU o EU.

No hay más secreto que ese.

#1784Droudon:

el boom de los bootcamps

Son dos cosas.

Una, que si te pegas 12 horas fuera de casa todos los días en un trabajo precario y no te da la vida para nada, sin perspectiva de mejorar y condenado a vivir así, que te digan que por seis mil pavos y seis meses estarás cobrando 30K el segundo año te parece hasta barato. Pero porque no tienes más marco de referencia que ese y no te cuentan la letra pequeña, que esto no es para todo el mundo y que nadie te devuelve el dinero si resulta que descubres que no te gusta programar, que es lo normal (menos de la mitad de los que empiezan terminamos dedicados a esto). Los bootcamps son estafas que predan a los más vulnerables, a gente que quiere desesperadamente salir de una vida sin futuro y no tiene tiempo de estar dos o más años estudiando una carrera o una FP.

Y dos, que en seis meses no tienes tiempo ni de aprender lo más básico y eso no hace más que contribuir a que llegues a tu primer trabajo y desarrolles un síndrome del impostor brutal, que en ese momento seguramente ni sepas lo que es y sólo creas que no sirves para nada.

#1788Droudon:

en Alemania están tan bien valorados que cobran casi dos veces más de lo que pagan aquí

Nunca hagáis caso al "sueldo" cuando no sea en este país. Tenéis que mirar el poder adquisitivo, o purchase power si lo miras en ingles.

Si en españa necesitas 1k para vivir y ganas 2k, y en alemania ganas 3k pero necesitas 2k para vivir, te sale más a cuenta (a priori) vivir en españa.

Tu poder adquisitivo en españa seria un 50% de tu salario, en alemania un 33%. (Ejemplo chorra, la realidad no es asi)

#1781 1600 cobras en cualquier cárnica como ntt en 2 o 3 años (más en 3) y solo con las subidas automáticas.

Y ya por ponerme porculero: no pagas los mismos impuestos en Murcia que en Munich.

Todo este asunto de "en el foro todos ganan muchísimo" me recuerda a aquello de "todas las reseñas de correos express son malas".
La gente que tiene una buena experiencia con correos express nunca pone una reseña positiva. Los que tienen una mala siempre la ponen. Resultado: da la sensación de que correos express es la peor empresa de paquetería del mundo en base a los comentarios de google reseñas. La realidad: Que de 100000 paquetes que se entregan, solamente 100 tendrán una reseña positiva y de cada 1000 que salen mal, 800 tendrán una negativa. Al final lo que obtienes es una imagen adulterada.
Con el sector IT pasa algo parecido. Los que cobran bien lo comentan en foros, lo hablan con compañeros de profesión, comparten sus estrategias, comentan en glassdoor, son abiertos etcétera generalmente porque su perfil dinámico los empuja a comportarse de ese modo. En cambio, los que tienen un salario normalito (la mayoría, no nos vamos a engañar) no lo airean tanto, son más cerrados en este sentido, tienen otro concepto de la relación empleado-empresa, son más conformistas y en general, no hablan tanto del asunto sino que se limitan a trabajar y poner la mano a final de mes por lo que les den.
Yo veo que la nómina es proporcional a lo dinámico que sea tu perfil. Como ya han comentado, lo importante es estar abierto a salir al extranjero, explorar, salir de tu zona de confort, negociar sin miedo al fracaso, valorar tus capacidades... en esto último es donde falla mucha gente sobre todo porque el sector IT es muy muy extenso y no mucha gente se especializa en una rama particular que luego les permita rendir por encima de otros en un desempeño particular.

#1789 De acuerdo pero no del todo.

Me explico.

Si ganas en USA 200K y te cuesta vivir 100k. Ratio = 2. Ahorro = 100k
Si ganas en españa 60k y te cuesta vivir 20k. Ratio = 3. Ahorro = 40k

Con 100k puedes retirarte mucho antes en españita. Y 100k siguen rindiendo mucho más en inversiones que 40k.

EDITO: He visto que lo comentaste en un post posterior, entonces nada que agregar