#119 no es un chiste
#81 Simple curiosidad, ¿te refieres a cosas cotidianas, como atarse los zapatos, ir al banco/comprar, ir a lugares sola, etc?
#122 No habla casi, no puede ir a comprar nada ella sola ni nada que requiera interacción social, va a un colegio especial ya que tiene problemas de aprendizaje, pero no avanza, para que te hagas una idea jamás la he escuchado hablar.
No sé qué será de ella cuando sea mayor, es que no me la imagino pudiendo trabajar ni valerse para cosas cotidianas
La verdad es que me da bastante pena por los autistas que estén leyendo el hilo. Luego que si la inclusión.
#124 no tienes por qué sentirte atacado por algo así, no es que tu padres no te quieran o la sociedad te ponga de lado, solo significa que si llegado el caso es posible evitar que un hijo nazca con determinadas enfermedades la gran mayoría lo hará, sea autismo, parálisis cerebral o lo que se te pase por la cabeza, y eso no implica que a los que ya estén en la sociedad se les haga parias o que su familia y amigos no les adoren
no se hace de menos a nadie.
#124 Depende, hay autistas que no quieren que el espectro no este patologizado, ni se edulcore, y/o que además odian su condición. Al que tiene un problema se le debe ayudar, lo que algunos no queremos es tener un problema si se pudiera evitar de base.
Lo del OP es un supuesto que quizá nunca podamos controlar, ya que es un trastorno del neurodesarrollo que se detecta por la observación. Lo que si puedes decidir fuera de supuestos es no tener hijos biológicos siendo autista si temes la heredabilidad.
La inclusión por supuesto que esta bien, no son posturas contrarias vaya.
#125 #126 Lo que comentáis ya lo sé, algunas cosas las comparto y otras no. Con la edad me he vuelto más sensible a estas cosas yo creo, en el foro hay una muestra bastante superior a la media de gente con problemas mentales. Es una cuestión personal y no voy a pedir nada a nadie, sólo me limito a decir que me da pena por ellos y que creo que su vida merece la pena ser vivida.
#127 sinceramente solo estamos hablando de que si sabes que tu hijo va a desarrollar una enfermedad grave abortarías, yo entiendo que cuando una persona ya ha nacido y se ha desarrollado se merezca la aceptación de los demás pese a las enfermedades que sufra.
Yo sinceramente si mi hijo fuese a nacer con una enfermedad muy limitante, ya sea mental o física (rollo sin todas las extrimidades o paralitico) pues preferiría que mi hijo no sufriese.
#101 Una célula del cuerpo tiene el mismo ADN que el resto de células de ese cuerpo, un cigoto tiene un ADN propio, diferente del de la madre y del padre, a eso me refiero con identidad propia.
Y una célula del cuerpo no puede formar un ser humano. Lo del gemelo no lo termino de entender.
Obv que necesita unas condiciones para desarrollarse, como cualquier ser vivo, tú y yo también las necesitamos para seguir vivos.
"Si se tiene que desarrollar es porque es algo que no es". Hombre de alguna manera tendrá que empezar, no vamos a aparecer de la nada con un cuerpo ya formado.
Una semilla también tiene que desarrollarse para ser una planta pero sigue siendo el mismo ser, sigue teniendo el mismo ADN.
#129 el tema estriba en saber cuántos embarazos se llevan a buen termino en España, quiero decir, cuántas probabilidades hay que un feto llegue a ser persona?
Esto se cura rapido yendo 2 tardes a un centro de discapacitados psiquicos a ayudar.
Curre 3 años en uno unas hora a la semana y puedo dar fe de que la inmensa mayoria no solo no entiende lo que es tener un hijo asi de dependiente si no la vida que le espera en la practica al chaval.
Con deciros que la gran mayoria estaban peor aun de lo que estaban de nacimiento en base a haber pasado algunos años en un colegio con el resto de chavales sufriendo bullying os podeis imaginar el resto.
La cara que se te queda cuando te das cuenta que si levantas la mano deprisa la mitad de los chavales se cubren o agachan la cabeza.
Y en aquel lugar el perfil era "bueno".
Chavales que entienden lo que se les dice, que tiene capacidad comunicativa alta o completa, que son obedientes y minimamente agresivos (minimamente porque cuando tienes 57 pero mentalmente 8 las rabietas son el pan de cada dia).
Y por poner la guinda: la mitad de ellos en manos de algun familiar, muchos de ellos con rencillas con los ya fallecidos padres, obligados a soportar la carga fisica, economica y mental de la eleccion de su querido/a hermano/a. Ni que decir que las palizas, los insultos, las faltas de respeto, los "ojala no hubieras nacido/ojala te mueras esta noche" y demas mierdas son el pan de cada dia de muchos de ellos. Y lo repito, estos eran "de los buenos", no me quiero imaginar como sera un autismo de grado alto donde poco mas que tienes un animal salvaje que no siguen ninguna logica en casa.
Es un tema muy delicado. Para empezar creo que se debería respetar la decisión de los padres sea que quieran abortar o que quieran criar a un niño con autismo. También hay que decir, que fijo que ya se ha comentado por el hilo, que el autismo es un espectro y no es lo mismo que te salga un asperger a que te salga uno que no puede ni valerse por sí mismo...
Lo que es seguro es que no lo subiría a tiktok con text to speech y música emotiva y enseñando ecografías
#130 Umm para qué quieres saber eso, no entiendo xd. Lo que digo es que es persona desde el principio
#131 Si se asustan cuando levantas la mano te adaptas y ya, no?
Y en los casos de bullying o problemas familiares el problema no es el autismo sino precisamente esas conductas de la gente no autista, de acoso, agresión, falta de recursos para afrontarlo etc
Viste el vídeo que puse en #78? Por si se parece a tu experiencia
#136 obviamente el problema son las conductas de los demas.
Pero ellos son los que las van a sufrir :/.
No lo vi el video, sry, igual esta noche lo miro.
La cosa es que no se puede decir que grado de autismo tendría esta persona. Si eso lo incapacitaría de por vida, o si pudiera llevar una vida relativamente normal.
He conocido varias personas con autismo, y cada una es un puto mundo. Desde gente que "no se le nota casi", a personas que no son más que un vegetal pero con la diferencia de que pueden andar.
Si esto pudiera discernirse en el embarazo, pues bueno, me dicen que le va a tocar un autismo "leve" y que va a llevar una vida relativamente normal, pues tiraría para adelante.
Pero teniendo en cuenta que pudiera tocar el "vegetal", ni de puta coña, traer a alguien así al mundo me parece de los actos más egoístas que puede haber.
Ya no es solo que estés sentenciando una persona al sufrimiento de por vida, también sentencias a quien lo vaya a tener que cuidar, por capricho, o por creer que tu moral vale más que eso, si no que además vas a traer a alguien que aporta 0 a la sociedad y que solo va a suponer un gasto para todos.
#137 Entonces habría que tratar el problema donde está xd, y no privarles de vivir y aportar todo lo que pueden aportar
Supongo que se pueden prevenir y mitigar (incluso quizá 'curar') las secuelas del bullying y el maltrato familiar.
Y en casos de maltrato supongo que pueden recibir ayudas, no sé si incluso que el Estado se haga cargo de ellos si es necesario.
No hace falta que veas el vídeo si no puedes, era solo por comparar experiencias, gracias
#129 No se porque si sigo entrado en aclaraciones obvias, pero bueno, alla vamos:
Una célula del cuerpo tiene el mismo ADN que el resto de células de ese cuerpo, un cigoto tiene un ADN propio, diferente del de la madre y del padre, a eso me refiero con identidad propia.
El tema que un celula cualquiera tuya y un cigoto tienen lo mismo, un ADN completo para fomar un ser humano, y da igual que este duplicado, eso luego no quitaria a la persona que se formara a partir de ese ADN su identidad propia, o acaso 2 gemelos a pesar de tener el mismo ADN no tienen identidad propia? ese argumento que usas es absurdo. De igual manera que si cojen tu ADN y hacen 10 clones tuyos, los 10 tienen su identidad propia a pesar de que los 11 compartis el mismo ADN.
Obv que necesita unas condiciones para desarrollarse, como cualquier ser vivo, tú y yo también las necesitamos para seguir vivos.
Lo que queria decir que ese "si lo dejas", es muy sesgado, porque que una mujer le de todo el desarrollo a ese cigoto hasta convertirlo en una persona no es si lo dejas, sino ya puesto podrias usar el mismo argumento en la gestación subrogada.
"Si se tiene que desarrollar es porque es algo que no es". Hombre de alguna manera tendrá que empezar, no vamos a aparecer de la nada con un cuerpo ya formado.
Y esto es lo mas importante, lo que quiero decir, y que tu igualas absurdamente, esque algo que se tiene que desarrollar, que es un proyecto, NO es el resultado, por mucho que en el futuro lo pueda ser. Un estudiante no es un arquitecto por mucho que en el futuro lo mismo lo llega a ser, un bebe no es un adulto por mucho que en el futuro lo llege a ser, y un arbol no es una mesa por mucho que un carpintero tenga en proyecto que pronto lo sea.
Entonces habría que tratar el problema donde está xd, y no privarles de vivir y aportar todo lo que pueden aportar
Que no esta hablando de las personas autistas, sino de proyectos. Igual que hay que poner todos los medios para ayudar a discapacitados y enfermos de cualquier tipo, esto no es compatible con evitar que nazcan personas con estos defectos.
Si ya es un pesadilla uno normal imagínate uno con tara, olvídate de tener una vida normal y hacer cosas/viajar a menos que lo dejes aparcado en algún lado o con algún especialista durante toda tu/su vida
Quedé con una chica que lleva años trabajando exclusivamente con niños autistas y por lo que me contaba no se lo desearía a nadie
Le tocó uno rollo Sheldon Cooper que se obsesionó con aprenderse todas las banderas del mundo o le daba temporadas por hablar en otros acentos, pero fuera de ese microcosmo de confianza con la profesora o familia era incapaz de hacer nada por si solo. Y ese era el caso "bueno", el resto de la clase suerte si hablaba o conseguía expresar algo en claro.
Me contaba que cosas tan tontas como el cambio horario, un peinado nuevo, un profesor sustituto, un botón más en la chaqueta o cualquier cosa que se saliera de su rutina les hacía encadenar crisis, desde el que se volvia loco gritando hasta el que se quedaba "zombie" mirando un punto fijo
Yo tengo un hijo con TEA y es un abanico MUY amplio, hay muchos grados y muchas formas de trabajar con el.
