No soy lector habitual pero si me gusta un buen libro del género que me atrae.
B y C no se ni que es, voy bien.
#8941 efectivamente, si no sabes lo que es la B y la C vas bien.
no obstante, no vale cualquier libro. Para comprender lo que dice Alex hay q leer algo de filosofia, teoria del conocimiento, etc etc. Leer Eragon o Harry Potter no es lo mismo que leer Lenguaje, Verdad, y Logica o el Tractatus, por ejemplo.
(no se si alguien puede decir que ha leido el Tractatus, la verdad).
Con leer a Taleb ya es suficiente para saber que nada más salir el brote de Italia ya habría que haber cerrado fronteras e implantado medidas restrictivas
No hace falta haber leído a Hegel para darse cuenta de eso
El otro dia conoci a un tal Rob en el gimnasio.
Eran las 5 de la manyana, estabamos solos (no homo), y le pregunte por que estaba a las 5 AM entrenando.
Me dijo que probablemente era el ultimo dia antes de que lo cerrasen (viernes 20), y estaba aprovechando (igual que yo, vaya).
Menciono que seguia la Starting Stregth, hacia solo eso y se iba a casa. No tenia interes en competir. Entrenaba fuerza porque era la autentica salud.
Y hablando del coronavirus menciono a Taleb y su Black Swan.
Vaya, un AUTENTICO MACHACA.
Escenario A)
España cierra fronteras el 25 de febrero con 30 casos: decreta cierre de comercios, confinamiento militar, ejército en la calle, restricciones al derecho de libre circulación, cierre de fronteras autonómicas y estatales, empresas echan a millones de trabajadores a la calle muchos de ellos en situación de precariedad, sin contrato o contratados por un trepa. Todo, por aquel entonces, por un simple constipado que afectaba a 30 viejos y cuya mortalidad era del 0,0003218932189% y solo se cargaba viejas y asmáticos. Vamos, una gripe.
La derecha conservadora liberal en lo económico but social conservative as much freedom as possible as much state as necessary y todo eso:
PP: Este Gobierno liberticida quiere encerrarnos en casa a los españoles por 30 casos de constipado, se nota que tiene relaciones de amistad y se parece a la dictadura china.
VOX: Este Gobierno bolivariano proetarra nos quiere encerrar para no oír a la España Viva el 8M en Vistalegre, ni Coronavirus ni pollas, todos a defender España (esto último es real, el negro de Vox jajaja).
C's: ¿Qué está haciendo Europa? ¿Vemos a Alemania cerrar fronteras? ¿A Bélgica? ¿A qué no? Este Gobierno se pasa las instituciones y el derecho europeo por el forro, ya basta de atender solo intereses catalanistas y separatas, hagamos caso a Europa.
Sánchez paraliza el país por 30 constipados pero salva miles de vidas a costa de un enorme % del PIB pero nadie se lo reconoce porque claro, nadie se da cuenta de que le han salvado la vida sólo por encerrarlo en casa. Es un héroe silencioso a quien jamás le reconocerán el acierto de su medida pero sí le penalizarán por la paralización económica. Probablemente sea el final de su carrera política y todo el mundo le recordará por aumentar la ruina de España en vez de por salvar miles de vidas puesto que a los expertos en finanzas a los que hace caso la derecha sólo les interesan los datos y los datos reales serán insuficientes para las medidas que se tomaron.
(Todo esto del Héroe Silencioso aparece en Taleb, Dark).
Escenario B
Pedro Sánchez infravalora la epidemia, autoriza manifestaciones y actos masivos, sus "expertos" resultan no serlo (como casi todos los expertos que trabajan para el Gobierno) en favor de la economía, los ciudadanos hastiados de años y años de mentiras y corrupción vuelven a creer a pies juntillas la postura gubernamental a pesar de existir todo tipo de canales de información independiente que te pueden hacer dudar cayendo en el mismo error que el Gobierno pero trasladándole la culpa a Pedro Sánchez como cuando dos niños hacen una gamberrada y el que la ha hecho después acusa al que la hizo primero. Decenas de miles de infectados, debacle económica comparable a 2008 y la oposición echándosele al cuello igual que hubiese hecho si hubiese cerrado España.
Ahora vedlo desde la lógica del político profesional que sólo quiere conseguir el poder y retenerlo el mayor tiempo posible mediante los medios que sean necesarios.
En Alemania, UK, USA no gobierna la izquierda y están en situaciones similares.
En Italia gobierna la ultraderecha con una banda de hippies (¿siguen Salvini+Grillo no?) y están peor que una dictadura comunista.
Los únicos países donde las medidas ultrarrestrictivas han dado el resultado esperado (China, Rusia) son principales aliados socioeconómicos del "bloque oriental" o "antiyanki", si alguna información secreta tenían los chinos, los primeros en enterarse iban a ser los rusos.
Tanto los políticos rusos como los chinos no ven amenazado su poder por tomar decisiones incorrectas, China es una dictadura comunista y Rusia es una democracia fallida. No hay rendimiento de cuentas en estos países, Rusia podría haber dejado las fronteras abiertas y que hubiesen miles de muertos y habría dado lo mismo. China podría haber dejado morir a todo Wuhan y ningún país occidental hubiera ido a rescatar a los chinos.
La gestión de esta crisis sanitaria no depende del color político, depende de jugártela a A o B y cuál te salga bien. Además, que Italia, país que está a tomar por culo del principal foco de infección que fue China, sea el más afectado en lugar de serlo otro montón de países del sudeste asiático donde las condiciones de higiene y control de la población son nulas es mala suerte.
¿Se ha gestionado mal?
Claro que sí. Pero quien diga que sabía esto con 20 casos diagnosticados es un vendemotos y un cantamañanas. Ahora haced un experimento mental: sois políticos, estáis a 25 de febrero con 30 casos diagnosticados, no sois médicos, solo sabéis que en China otro virus (cada año hay uno) se ha cargado a unos cuantos miles y los expertos en quienes confíais y otros expertos no aciertan a decir si la cosa merece una atención especial o no. De vuestra decisión depende aquello que tanto habéis luchado por conseguir.
Quien diga que la decisión es fácil es directamente un idiota.
#8947 Yo estoy bastante de acuerdo con el y es más aun no tengo del todo claro que esta cuarentena indefinida no sea pan para hoy y hambre para mañana.
Igual el corona no nos mata a corto plazo con estas medidas pero a largo plazo el daño es aun mucho mayor.
Las medidas tempranas (finales de febrero) que se deberían haber tomado eran estas 2:
1- Cierre de vuelos con Italia.
2- Prohibición de actos/eventos masivos.
Nada de cuarentenas.
Si se hubieran tomado esas medidas, el confinamiento ahora sería menos estricto ya que el pico de la epidemia sería inferior por lo que las consecuencias económicas también serían más leves.
Y tranquilo que Europa no lo está haciendo tan mal como nosotros, tanto Alemania como Francia está mostrando resultados bastante mejores mientras que Italia y España hemos quedado retratados.
No es una cuestión de restrictividad de las medidas sino de anticipación.
Actuar tardíamente te obliga a ser muy restrictivo después... si se hubiera actuado antes ahora estaríamos mejor.
La convexidad (antifragilidad) de la que habla Taleb, vaya.
#8947 bonita historia la A, está bien especular pero dado que la opción B ha sido la real y ha sido una catástrofe, lo único que podemos ver es la negligencia del gobierno y de sus "expertos" como tu bien dices.
No me doy por aludido con tu última frase porque no digo que la decisión sea fácil en ningún momento, pero sí creo que, como bien ha dicho D4rk, unas medidas muy fáciles y de puro sentido común habrían ahorrado muchas vidas. Defenderlos porque hayan sido unos negligentes e irresponsables me parece de película.
Les defiendo porque creo que los que le critican no son más listos que los que tomaron las decisiones, con la diferencia de que ellos no tienen nada en juego (¿o acaso va a dimitir Ortega Smith después de la liada de Vistalegre?) y los que toman decisiones sí. Skin in the game, ya que hablamos de Taleb. Y al final, pues eso, al que sí tiene en juego su futuro político se le crucifica pero a los que ahora culpan al Gobierno de la catástrofe pero estaban el 8M en Vistalegre, o en la manifa feminista o de fiesta por ahí y en vez de hacer un ejercicio de autocrítica y decir "joder, yo infravaloré el puto virus, pero ellos también" usan un locus de control externo para volver a lo fácil: "la culpa es de los políticos siempre los políticos uuuh braubrau"
¿Cuántos de estos partidos o de vosotros reclamaban esas medidas en ese momento? A ver, que yo os vea.
#8953 Estás defendiendo lo indefendible tío xdd
Poca gente está criticando que no se hiciera una cuarentena en febrero, lo que se critica es que no se prohibieran actos multitudinarios como el 8M, partidos de fútbol y demás, que no se aconsejara a la población con medidas de protección adecuadas, que se tratara como un constipadillo jeje, que no tuvieran un plan de abastecimiento de EPIs, medidas de prevención en aeropuertos, cierre de vuelos con ciertos países afectados, etc.
Ahora va a resultar que no podemos criticar que el gobierno la cague estrepitosamente, "ejk ellos son umanos i se ekivocan tb jejejj" anda no me jodas. Yo en mi trabajo si cometo una negligencia puedo ir hasta a la cárcel, pero ellos como son políticos y seres de luz, pueden equivocarse y no pasa nada.
Pues no, cobran un pastizal y ello conlleva una responsabilidad. Deben pagar sus crímenes y punto.
Yo los mandaría a todos a la guillotina y me alegra ver que finalmente habéis entrado en razón
La acracia es el único camino, aunque haya engominados pervirtiendola por fines egoístas y mercantiles
#8955 A ver, Jfraizier está jugando un poco a abogado del diablo, porque, como ha dicho en varios de sus posts, la gente más crítica con el gobierno no lo hubiesen hecho muchísimo mejor (como los de VOX en vistalegre). El gobierno lo ha hecho mal? Sí.
Un gobierno del PP/VOX/Cs podría haber tomado unas medidas más útiles? También.
Es posible que este gobierno de coalición de derechas también la podría haber cagado? También.
#8958 Me parece perfecto, pero lo que se está haciendo es criticar a un gobierno con las manos manchadas de sangre. Si tu argumento para defenderles es el "y tú más" (o más bien el pp más), manda huevos.
#8959 Por lo que he leído de él, no creo que Jfraizer tenga ninguna afiliación política, creo que es ancap o algo por el estilo. Simplemente está siendo crítico con la reacción que se está dando tras la actuación (o quizás más bien inacción) del PSOE.
#8960 Le conozco de sobra, pero eso que mencionas me es indiferente. Un gobierno que se ha cargado a miles de personas de forma indirecta no merece ningún tipo de blanqueamiento.
#8955_MoNxO_:que no se prohibieran actos multitudinarios como el 8M, partidos de fútbol y demás,
Aqui se te ha debido olvidar, por casualidad estoy seguro, el evento de Vox en vistalegre.
#8967 ¿Es un evento multitudinario? Sí, por lo tanto deberían de haberlo prohibido. Vox preguntó al gobierno y les dieron el visto bueno, así que todo correcto.
No obstante, como son políticos, seguramente continuaron celebrándolo a sabiendas de la que se venía encima para echarles después en cara que no les prohibieran el acto.
Y hasta aquí, que no quiero inundar más el post de basura política.
1sld!
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Alguien ha pillado alguna vez de alibaba? me mosquean los gastos de envio.
Entrenar con garrafas con asa de 25 kg esta bien valorado en estos tiempos
-Nada de tips
-Nada de att.whorear
-Nada de logs de si he follado o no
-Nada de consultorios sentimentales
-Nada de baits, ni insultos ni puñales voladores
-Nada de hacer preguntas con el fin de aprender
-Es un hilo de OT de fitness, usad sentido común
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-Esto es una taberna de gente que ENTRENA, ándate al loro
