The Conduit

Yo siempre he sabido que cuando compraba una consola compraba chocolate del bueno y no Hardware.

Por que claro, cuando salieron 360 y PS3, no eran lo mas avanzado en HW del momento no... Ni la CPU de una ni la GPU de la otra, quita, quita no digas tonterías hombre.

Y ya no he leído mas, por que normalmente uno cuando dice tonterías va mejorando según lo largo que se el discurso, así que si leo a Tamy hasta el final igual me pega un sincope.

Saludos.

Amen y alejo, sinceramente no lees a tamy porque sabes que tiene razon y es mas seguro que le has leido y no has sabido que responder pero weno.

Siempre defendere el para gustos colores !!

#143 Ah ok, me estas diciendo que en el resto de paises no se piratea.. perdona pero me tengo que reir..

Yo prefiero antes un juego divertido, que me entretenga y me haga encender la consola para viciar.. que uno que tenga los gráficos de lo más, dure 2h y sea una MIERDA, ejemplo assassin creed

TaMy > alejo

#151
Tamy.
Lo que dices es cierto en un encuadre actual, puesto que los precios y equiparación al hardware de las consolas ha ido en pro del PC, pero eso no ha sido así siempre.

Hace 3 años, actualice PC, con una 7800gtx, sus 2Gb de Ram, un 4000+ etc etc. Ok, no era solo para jugar, pero el gaming tenia un gran peso, y es por ello que fueron 2Gb y no 1, un 4000+ y no un 3500 o 3800, y una 7800gtx y no algo menor. El gasto para el gaming supuso más de 600€ largos sin contar el demás gasto que supuso el PC completo, puesto que sin una cosa, no tengo la otra, por lo que es un gasto conjunto, y así ha de calcularse. Y eso ha sido así durante muchísimo tiempo, y es el concepto general que tiene la gente, que un PC para jugar es mucho más costoso, en dinero, y en tiempo de configuración.

Ok, no hay que ser ningún cerebrito a día de hoy para configurar tu maquina de juegos, con el amigo google vas que tiras, pero sigue siendo más tiempo que enchufar una consola.

Otro ejemplo, tienes 20 minutos antes de irte a algún lado y te apetece jugar, la consola es la opción que mucha gente elegiría, puesto que tienen el concepto de sencillez. O te juntas con 2 colegas para jugar con tu consola, algo que también puedes hacer con un solo PC, pero ponlos tu a configurar los mandos y movidas.

Estar a la última en Hard? eso cuesta dinero, y muy poca gente esta dispuesta a ir actualizando su PC cada poco tiempo, que si ademas lo usan para otras cosas, les dará más pereza aún, puesto que la actualización solo sera para jugar a no ser que lo use para temas profesionales concretos, para eso la gente prefieren su consolita cada 5 años, que si se jode, enviarla al SAT y no tener que preguntar al "amigo informático" pq se le cuelga el PC.

#158 eso de los 20 minutos para irte a cualkier lado y no tirar de pc y si de consola no lo he entendido bien. He sido usuario exclusivo de pc durante años y siempre he hecho eso con mi pc 10 min y lo enciendo, sin problemas. Que tarda en arrancar 40 seg? uhhh los que tarda en carga una fase cuarquier consola mientras yo als cargo mas rapidamente desde hd.

#152 Tu cuando compras un libro es pq necesitas un poco de cartón, papel y tinta verdad?
Las letras que hay escritas dentro te la sudan... total eso sale del cerebro...

#153 Exacto, elegir lo mejor en cada ámbito... en el sofa com compañia Wii,... para jugar solo o online PC (exceptuando exclusividades)...

#155 Tienes razón parcialmente al igual que esta otra frase que pongo yo...
<I>Entonces el PC sin Wii es una pedazo de mierda que solo sirve para jugar algun juego cuando estoy solo de vez en cuando no? ...</I> Es un puzzle de dos piezas... Uno sin el otro estan cojos... pero juntos dejan en ridículo la competencia.

#157 Wii tiene juegos muy buenos para jugar multiplayer cada uno con su mando... Seguramente, con diferencia, el catalogo más nutrido en ese aspecto de esta generación... Sus buenos juegos single player, al igual que la competencia tan solo son exclusividades al igual que la competencia tienen las suyas... Pero Mario Galaxy, Metroid, Zelda,... estos singles players que son geniales juegos. No es el target de la consola, son solo exclusivades... un EXTRA, para que nos entendamos... El fuerte de Wii no es el single player, por muy buenos que sean esos juegos. Por eso la mayoria de sus singles o son muy flojos o son buenos de otra generación (RE4).

#158 Las acciones, la bolsa, fluctua,... estamos en crisis... Las noticias nos lo recuerdan continuamente... Como comprenderás hay buenos momentos y malos momentos para todo. Tu decidiste comprar tu PC en un mal momento... Tansolo 1 año despues del momento que indicas el asunto volvió a la normalidad. Es un ciclo... excepto el año antes y el año despues de salir la nueva generación de consolas, el resto de los 5 años restantes... Invertir en un PC para jugar es MEJOR que invertir en una consola. Y es anecdótico... pq precisamente es cuando las consolas recién salidas están más caras... Simplemente no supiste ver el momento... es como quien se compró la NDS tocho 1 mes antes que saliera la nueva, aun cuando ya la habian anunciado...

Y no es un gasto conjunto a no ser que tu PC solo lo uses para jugar... 128€ 9800 GT... solo hay que ver eso... en tu 4000+ (que si hubiera sido un 3000+ overclockeado te hubieras ahorrado una pasta innecesario pq es exactamente el mismo micro) enchufando esa tarjeta en tu micro obtienes una calidad gráfica superior a 360 y PS3. En juegos que precisamente puedes comparar pq son multiplataforma (GOW, Assasin Creed, Mass Effect, Bioshock, ...)

20 minutos antes de ir a ningún lado. Muevo el raton, quita el salvapantallas negro, doy doble click a cualquier icono de un juego que ya tengo instalado, y en 10 segundos estoy jugando. Seguramente unos 60 segundos antes que con cualquier otra consola... Precisamente lo que da palo es "encender" la consola cuando solo tienes 20 minutos...

Estas a la última en HArd YA NO ES NECESARIO... actualmente una simple GF 9800 GT con un AMD64 con 2 Gb de RAM da un rendimiento genial en cualquier juego (no-crysis)... a una resolución y filtros que las consolas no pueden soñar. Y eso contando un Micro de 3 años de edad y una gráfica el montón tirando a barata...

#159 PQ eso lo que encuentras en Wii no lo encuentras en la competencia (PC,360,PS3)... Són estilos radicalmente diferentes... cosa que no pasa con los estilos ofertados en PC/360/PS3, que son excesivamente similares.

Quereis más razones de superioridad del PC sobre sus 2 competidoras??? (wii en ningún momento compite con el PC, creo que no comparten ningún título de calidad excepto RE4)
GTA4 versión PC:

• Podremos grabar y editar los últimos 30 segundos con el editor de repeticiones.
• El GPS también ha sido mejorado.
• Nos podemos ir olvidando de encontrar demasiados coches iguales al nuestro.
  etc... ( http://www.mediavida.com/noticias/juegos-pc/mejoras-grand-theft-auto-iv-pc/4656 )

Pero aun se intenta debatir si el PC es o no superior a una consola para jugar...

Yo creo que no hay que debatir si es o no superior sino medir cuanto de superior es...

#162
Veamos, estamos hablando de los usuarios en general, yo te puse mi ejemplo, y por mucho que el mercado no estuviese en un buen momento, el precio del PC siempre ha sido muy superior al de una consola. En mi caso, quise un PC en ese momento, y es lo que compre, aun viendo que esperando hubiese ahorrado mucho, pero no quería esperar y ni me arrepiento de ello, pero el mercado era el que era. Comentabas que no entiendes como se venden la Xbox/Ps3, apuestas por el PC. Bien, tu no eres un usuario del montón, hablas de overclock, del mercado, de rendimiento, etc etc, esto a ese gran grupo de usuarios, ni les importa, ni les interesa, ni quieren interesarse, y el que les va a vender el ordenador, más de lo mismo, es triste, pero es así. Además, partiendo de que para jugar, es necesario a parte de la gráfica, toda la torre con su monitor, ratón etc... el gasto no son 128€. Son 128€ para aquel que quiera actualizar, como podría ser mi caso. Vale que el PC lo usaras para muchas cosas, pero los 128€ es una mejora del conjunto, por lo que a mi parecer, no es comparable a una consola completa.

Sobre el rendimiento, coño, claro que las gráficas actuales superan a una Xbox/Ps3, ha pasado ya un tiempo desde su salida al mercado, este ciclo siempre se repite, por consolon que saquen, el PC acaba superándola en su etapa de vida.

Una gran mayoría, se compran la consola, con todo el kit completo, y la enchufan en el lcd de los papas, o incluso, conozco a muchísima gente, que se la ponen al monitor del PC que ya no les da para más, puesto que se ven obligados a actualizarlo completamente para poder jugar, pero en cambio para navegar y redactar 2 docs al año, les vale.

Sobre los 20 minutos, hicimos una encuesta hace un par de años en la euskal encounter, y la gente que tiraba hacia la consola para ese ratin gano por goleada, cosa que no quita, que haya muchísima gente que prefiera el PC para ese rato.

Actualmente los resultados que puede dar un PC, nadie duda que sean superiores, hace ya un tiempo que lo son, pero lo sencillo siempre resulta mejor para el usuario medio, y el PC tecnológicamente, es superior, pero la frase de "Una consola es superior a un PC" va más allá del término tecnológico, puesto que para muchos, la consola aúna tecnología más que suficiente para lo que pueden llegar a entender, comodidad para jugar desde su sofa con sus colegas, precio más barato hablando en conjunto que un PC, y cada vez más, prestaciones de otro tipo (reproductor dvd/bluray, inet, descargas...), juegos exclusivos o semi exclusivos durante una temporada y un gran catalogo de juegos, etc etc cosas que un PC nos da, pero es otro concepto de uso,, vamos yo lo veo así.

Si hablas de usuarios en general... Esegran grupo de usuarios q ni les importa, ni les interesa, ni quieren interesarse Estos se compran la Wii al 90%... por lo que más nos vale interesarnos por los que se interesan en otro estilo de juego... y que además no solo saben, sino que lo hacen con sus respectivos PC tenerlos preparados para jugar o lo han hecho...

Los que se compran consola ps3/360 son en un gran porcentaje hardcores o "entendidos"...

El Una consola necesita mandos, necesita tele (el PC tb), pero... sigues necesitando en tu vida comprarte un pc para navegar, para mil cosas... ASi que es dinero que en muchos componentes VAS A GASTAR IGUAL...

Yo te estoy diciendo que por malo que sea tu pc... un pc vas a necesitar y ese dinero. Cada X tiempo lo vas a gastar...

Son 128€ hacer que un PC de hace menos de 4 años ejecute juegos de puta madre...

Otra cosa es que quieras pensar que para jugar te has gastado 700€ en todo el PC... PQ entonces cuanto te has gastado para Navegar, Forear, Msnear, Trabajar, Wordear, Photoshopear, Pinnaclear? 0€? De verdad si no te hubieras comprado pc no hubieras hecho nada de eso? hubieras estado sin PC? o quiza hubieras comprado uno de 250€ (ponle gráfica mala y cpu mala y menos ram...)

La diferencia son 250€ entre un pc bueno para jugar y uno poco apto...

Pero claro... la gente dice: NOOOO QUE SON 700€ para jugar...

Piensalo... si realmente hubieras vivido SIN PC...

No vas a comprarte un PC? Osease te compras la 360 y te olvidas de navegar, de usar el PC?

Es que hablas como si el hecho de comprarte una consola te permitiera NO COMPRAR PC... cuando NO ES ASÍ... una consola no lo puede substituir...

Bueno... referente a tu compra ya te dije el mercado era el que era... Puedes comprarte dentro de 2 años la NDS Lite si quieres... pero quiza no es un buen momento... apunto de que salga la siguiente...

Tambien puedes COMPRAR MAL, gastando dinero en una consola sin futuro con pocos juegos y que no triufe (Rollo GameCube)... Hay quien pago 600€ por la ps3 cuando a los 5 meses estaba por 400€... El mercado no solo fluctua para los PC.... Y malas compras han existido toda la vida.

El termino "consolón" (Que suena así como a grande) prefiero substituirtelo por "consoluecha" o "consolita" actualmente es más adecuado en su potencia en relación con el pc (hablando de ejecución de juegos, pq es el fin que estamos analizando, no? Nadie se le ocurrirá basar su compra en Seti@home, no?...

Si su PC ya no les da para "más"... es que tiene más de 4 años...

Curiosamente Xbox y GameCube duraron poco más de 4 años...

Si su consola fuera de vieja igual que sus PCs que (no les dan para más), simplemente no la encenderian. Como pasa con la mayoria de consolas de la generación pasada actualmente.

Lo que la gente prefiera... es la Wii, eso la ventas nos lo dicen claramente... Asi que lo que en la Euskal dijera la mayoria... sobre lo que hacen con ese ratín no da ni quita razones...
Simplemente yo si tengo CINCO MINUTOS, me siento, muevo raton, le doy al Steam, Trackmania y a los 10-15 segundos estoy en una partida mando en mano divirtiendome con los 4:45 minutos restantes...

Es facil medirlo... pero con PS3/360/WII e incluso PS2 que seria la más rápida... de los 5 minutos estarias jugando apenas 2 o 3... Pq desde que las enciendes hasta que juegas pasan más de 10-15segundos...

Es algo tangible... se puede medir... es más eficiente el PC para ratos muy cortos. La gente es impredecible lo que quiera... pero hay personas que para que se crean que jugarian antes con el PC tienen que verlo... y cuando alguien se lo explica dicen... pues si.. tienes razón. en 10 segundos estoy jugando... asi que a la próxima lo intentare yo tb a ver si es así de facil...

Pero claro si la gente piensa que para jugar es "encender el pc con el power" (nadie conoce los gestores de energia/suspender"? y luego instalar el juego... normal que piensen cosas poco precisas... Pero es mucho más eficiente dedicar esos 5 minutos en el PC.

Actualmente es igual de sencillo instalar un juego para PC que para Consola... Quien no consiga instalar un juego en un PC... directamente que no lo juege... Otra cosa es que esteis acostumbrados a tener que hacer "mil cosas" "despues de instalarlo" por alguna razón desconocida que comporte problemas de índole desconocida. Por supuesto que es más facil hacer funcionar un juego en consola que quitarle el SecuRom a un juego. Pero en el mundo del que hablamos... Tenemos los originales...

He leido la frase: "Tecnología más que suficiente" y la dices realmente convencido... hablando de 360/ps3

Cuando esa misma frase la puedo decir yo en este otro contexto La Wii tiene "Tecnología más que suficiente" para juegos multiplayer (X personas delante del mismo sofa)... se te tiran al cuello hablando del desfase gráfico...

Aquí o follamos todos o la puta al rio...

Si se es conformista tecnológico... se es y si no se es... no se es... Asi que defender el graphics whore de 360/PS3 sobre Wii... para luego decir "Tecnología más que suficiente" al compararla con PC... es desviación completa de la realidad...

Si se es graphic whore, se es para todo o para nada...

Es facil ver el relieve de que un multiplayer insitu que su objetivo sea el party game (de una u otra forma) juegos como Wii sports a Mario kart pasando por smash bross... Sus gráficos con Wii tienen una "tecnologia más que suficiente" por el estilo de juego...

Pero un FPS... un single player... no puede permitirse eso... Por eso no triunfan en Wii ese tipo de juegos...

Y por eso... conformarse con jugarlos en 360/PS3 con "Tecnología más que suficiente" teniendolos en PC... es eso... conformismo...

Y por cierto...
Yo juego al PC desde el sofa
Yo juego al PC desde el sofa con los colegas
Un PC para jugar es más barato que una consola+PC ofimatica/navegar cutre
En el PC no solo puedo Leer tb BR, sino tb grabarlos y ripearlos, y ver videos a calidad BR sin BR.
El PC tb tiene Pad...
Y además es inalámbrico
Y además tiene mando a distancia (bueno es el Wiimote)...
El PC tb tiene juegos exclusivos (WoW, AoC, Diablo3, WarHammer, TM, Crysis, The Wicther, NWN, etc...)

Puede ser el mismo concepto de uso... tansolo hay que abrir la mente... Y ver que hoy por hoy a diferencia de hace 10 años... hay dos consolas tan cercanas a lo que es un PC... que realmente no aportan casi ninguna ventaja a tener un PC. Antes almenos todas las consolas ofrecian juegos de otro estilo muy diferente al ofrecido en PC. Ahora no? Bueno... Pues entonces te va a tocar competir con el...

Si las compañias quieren dejar de hacer juegos para PC... deacuerdo... pero conmigo no tendrán un comprador en consolas que lo hayan intentado substituirlo... Luego que se miren los ingresos de compañias como Valve o Blizzard y se digan a si mismo...
Yo Electronics Arts (puedo poner Ubisoft o cualquier compañia)... no tengo ni puta idea de como aprovechar un mercado donde otros (Blizzard/Valve) se estan FORRANDO quizá estoy haciendo algo mal, no?

Pues eso, nunca compraré una consola que pretende ocultar el PC. Simplemte por exigencia ya es una simple razón para no hacerlo.

Tamy creo que te has colado 1 poco eh:

"Los que se compran consola ps3/360 son en un gran porcentaje hardcores o "entendidos"..."

mi amigo que instala aires acondincionados no s elo penso 2 veces en pillar una ps3.
mi amigo que monta escenarios para televison no se lo penso 2 veces en pillar una ps3.
su amigo que trabaja ens ervicios sociales y ayuda en el esplai no se lo penso 2 veces en pillar una ps3.
mi otro amigo que aparte de enseñar mates solo juega a la psp no se lo penso 2 veces en pillar una ps3.

Y todo esto a pesar de llevar yo meses y meses diciendoles que la xbox era mejor ocpion.

"Lo que la gente prefiera... es la Wii, eso la ventas nos lo dicen claramente..."

Wii barre en ventas.

Solo el 25% de gente que tiene la Wii juega a la Wii.

Cuanta gente tiene SOLO la Wii?

Esa ultima pregunta creo que es la mas importante realmente.

Otra: "Son 128e hacer que un PC de hace menos de 4 años ejecute juegos de puta madre..."

Tampoco te pases tio, 4 años, o era un pepino en su epoca o no lo veo yo jugando tan ricamente como dices tu, que ademas aclaras que no pede ser Crysis, aparte esa es en AGP o en PCI-EX.. mira ya estamos otra vez !

"Actualmente es igual de sencillo instalar un juego para PC que para Consola... "

Excepto el GTA IV para PS3, cuantos juegos has instalado en una XBOX360 por ejemplo? Meter DVD, jugar, apagar consola. En PC: Meter dvd, se abre asistente, siguiente, acepto, pongo clave, siguiente, Dese instalar DirectX? A no lo se... siguiente, finalizado, reinicie. Reinicio, arranco juego, omg 800 a 60hz... no toco nada y entro a jugar, seguramente con el raton SUCIO la sensi POR LOS AIRES, ni configuro shaders ni claidades ni texturas, sombras, efectos, postproceso ni siquiera resoluciones.

Por favor un tio como tu como puede decir eso? Tu no estuviste cuando achechino se paso por aqui e hizo las guias de optimizacion de BIOS? O los mil posts sobre desactiver servicios en Xp?

NI-DE-CO-ÑA es comparable un PC a una consola.

Y tengo que estar de acuerdo con Sonos en:

"Nuevamente, lo que tu haces, para nada es reflejo de la realidad. Toda la gente que conozco que tiene un PC en la sala, no lo usan para jugar, puesto que no les da, simples htpc silenciosos para ver peliculas, y a su lado, tienen la consola. Cada uno elige como gastarse el dinero, esta claro."

#169 Pone el pc en la sala, delante de los Sofas... Argumento de confort o calidad, se convierte en confort + calidad. Mi Sony de 40'' tiene entrada VGA y HDMI salidas q tambien tiene mi PC. Y mi Deco 7.1 tiene la misma entrada óptica que salida tiene mi Audigy 4

#168 Cuanta gente tiene SOLO la Wii? Si te hubieras leido mi 1er post verias que claramento digo... que es un puzle de dos piezas multi insitu + jugar solo. Y es normal que hables de gente que tu conoces... España es territorio Sony, en otros paises no pasa.

#167 Si mi opción es mejor, el hecho de que sea más desconocida o menos común no la vuelve más mala.

Tamy vives solo?

Mi pc para empezar no cabe en la sala. Trabajo desde casa, no puedo tener la televisión ocupada 14h entre trabajo, entretenimiento al pc y juegos en la consola, asi que no es una opción valida para mi.

Cada cual que haga lo que mejor le parezca, ni tu nos vas a convencer ni nosotros te convenceremos a ti.

Pero por que discutís con Tamy xD. Si el vive en un mundo en el que los soportes físicos no son necesarios, donde la media de conexiones en España permite bajarse películas en 30 minutos. Un universo paralelo en el que PS3 y 360 no son piezas de Hardware, y donde con 128€ juegas a cualquier juego de PC perfectamente.

Esto es de una prueba reciente con Crysis Warhead, el que ahora mismo es máximo exponente técnico de la generación.

¿Sabes que equipo han utilizado para la prueba?

Core 2 Quad Q6600 @ 3Ghz
x2 2Gb Kingston Hyper X Pc8500
Asus P5E3 Premium (X48 de Intel)
OCZ Mainstream 700Watts
Seagate Barracuda 500Gb
GForce GTX280 1Gb

¿Sabes el precio de ese equipo? Yo te pongo uno aproximado:

Eso sin un monitor, que mínimo añadiría unos 200€. Mas un Windows Vista Ultimate 64 bits, otros 160 €, una lectora de DvDs, grabadoras, teclado y ratón a juego, elevalunas eléctricos. Mas luego montarlo, y echarlo a andar en condiciones.

Total, cerca de los 1500€, para jugar a un juego a 36 fps... Y lo triste es que no es un equipo de los caros, que hay componentes bastante estándar.

Y la peña sin saber que con 130€ puedes jugar al resto de juegos del mercado. Lo que he repetido hasta la saciedad, lo malo no es que vivas en un mundo de fantasía, lo grave es que hay gente que realmente te cree cuando te lee escribir lo que escribes.

Saludos.

Shaka lo que yo no entiendo es pq Tamy se cierra en banda con las consolas 360/ps3.

#170 Es decir que en otros paises solo se compran la xbox360 y la ps3 los entendidos o hardgamers?

En USA Xbox360 lo peta en ventas y sin embargo sus habitantes no saben ni donde esta beijin ni cuantas medallas gano IKEA en las ultimas olimpiadas.. [Show Jay Leno].

Edit: Es mas, si vivieras en USA y vieras como arrasa la xbox360 cambiarias tu postura actual?

#171 Vaya tenemos a un experto en argumentacion. Creo que no ha sido muy afortunado ese comentario.

Edit: No se si te has leido mi post, pero decir que no rebato nada de lo dicho es como decir que los pantalones a rayas no llevan rayas.

| Ninja edit!
v

#174 Cuanta demagogia en un solo post

Ahora resulta que si no pones los juegos a 1920*1080p, no son divertidos...

Por 500€ te haces un Pc para disfrutar del crysis, eso si, no ha 1080p