Sólo metal

B

#10970 Pero es que este tema es muy espinoso y puede provocar mucho debate. Desde mi punto de vista hay cuatro ramas dentro del Metal que tienen una entidad muy variada y particular que las hace súper explotables, las cuales son el Alternative, el Progressive, el Experimental y el Avant-Garde. Todas ellas tienen un sonido tan amplio que los límites están poco definidos, de ahí la gracia común que comparten; sin embargo, en todas ellas tienden a la misma idea, enriquecer el metal con influencias y sonidos de todo tipo, pero se quedan arraigados al género, pero eso no es lo que pasa en el caso del Nu. El Nu Metal es como un género que quiere abarcarlo todo pero sin decantarse por algo en concreto, es como si quisiese pertenecer en tierra de nadie a diferencia de los anteriores mencionados.
La canción que puso #10966 no me suena a Metal ni por asomo y la que has puesto tú... buf, es un baturrillo que me recuerda mucho al Alternative pero incluso más raro.

Un grupo de death o de black seguramente tenga mucho más en común con uno de hardcore que con uno de pauer o de jevi clásico.
Hombre, el Black proviene del heavy XD

Luego tienes cosas por ahí como el grindcore, crossover thrash, mathcore/metalcore o el crust punk que ya andan en tierra de nadie y de todos a la vez.
Pero es que esos géneros que mencionas tú, que la mayoría no son más que la fusión de dos tendencias distintas, tienden a uno de los sonidos de los que parten, un grupo de Grindcore puede acercarse más al Hardcore o al Metal según las preferencias de los integrantes de la banda, pero tiene preferencia por alguno de los dos y lo mismo pasa con los otros.

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S1L3nCe

#10981 Es que ese tema no es metal. Deftones sonaban bastante metal en el Adrenaline (el primer disco) y es el único disco que no me gusta nada xD Luego empezaron a cambiar poco a poco el chip, yo creo que fundamentalmente por las influencias de Chino, que estaban muy lejos del metal (el era un ochentero de cuidao xD). El cambio más gordo lo dieron en el White Pony.

Y gracias a dios que no se quedaron en el rollo del Adrenaline porque de ser así yo jamás les hubiese escuchado :P

nomechordas

#10980 está claro que igual son más rockeros de lo normal, pero tienen un "núcleo" bastante extremo, su sonido es tirando a durillo y lo de andar usando 8 cuerdas ultimamente... eso no pertenece al "rockero medio".

Desde mi punto de vista si Deftones no son metal entonces Katatonia desde 1999 tampoco, Paradise Lost desde mediados de los 90 tampoco y así...

#10981 Pues yo creo que el tema de You've seen the Butcher suena a metal pero de una forma no extrema. Vamos no como suena un grupo de thrash, death o black, esto va por otro lado.

De la misma forma que esto suena a metal:

o esto


siguiendo esta línea pero por otro lado, a ver qué opináis:

Esto qué es? Metal, HxC,post-hardcore, simplemente metalcore "moderno"...?

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Sleipner

Me ha dolido lo de: Un grupo de death o de black seguramente tenga mucho más en común con uno de hardcore que con uno de pauer o de jevi clásico. Es que joder, eso te lo metes por el post-ano, nomechordas xDD

Vamos que para ti el legado "extremo" de por ejemplo: Quorthon, Tom G.Warrior, Cronos, Angelripper, Schuldiner etc ..¿tiene más que ver con el hardcore que con sus influencias? (toda la NWOBHM, Hard Rock y demás)
Por ahí no paso, me niego joder.

En cuanto al Nu-Metal, que queréis que os diga a mi me repugna como género, igual que el hardcore. No lo considero Metal ni de puta coña, pero por bandas, e individualmente, colaría alguna en el panteón del Metal. Como Soad y Disturbed.

#10983 Los que nombras hace tiempo que hacen una especie de "depressive" rock con tintes Metal -por ridícullo que suene- encajan muchísimas en esa descripción, (Anathema,Amorphis, Opeth, The gathering, Theatre of Tragedy, Tiamat...) asi que sí, se acercan más al rock que al metal a día de hoy.

2 respuestas
S1L3nCe

#10983 Pues eso, a caballo entre el metal alt y el rock alt. Y qué más da coño xD Deftones son Deftones y punto xD

Ahora, yo personalmente no pondría un vídeo suyo por aquí... en general es como que no me pegan. Aunque no me importa en absoluto que alguien los ponga. Como ya he dicho es una de mis bandas favoritas :)

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nomechordas

#10984 Joder pues yo lo veo bastante claro. Como que sin el punk y demás no se entiende demasiado el salto del hard rock de los 70s a el sonido de la NWOBHM, y que sin el hardcore tampoco el sonido del thrash.

Dudo mucho que en esos años los padres de la música extrema rechazasen cualquier influencia que les gustase por no ser metal, ser hardcore o similares.

Y sacado de una entrevista de Quorthon:

Mi razón personal para formar Bathory fue mi intención de crear una mezcla de la atmósfera de los primeros Black Sabbath, la energía de Motörhead en sus inicios y el ritmo de los primeros GBH.

No estoy diciendo que parte del sonido no venga de la NWOBHM, pero claro que creo que pueden tener más en común los primeros Bathory con Black Flag por ejemplo que con... Dio o Judas Priest.

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Kraug

Velimor es la caña juntan todo lo que me gusta

El metal y Nacional Socialismo.

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Sleipner

#10986 El propio Thrash en si mismo ya es un híbrido hijo bastardo del hardcore punk y el speed/heavy Quorthon cogió esa base y le añadió trvismo blasfemo y más tarde paganismo. (ningún disco más de Bathory sonó así) Junto a Venom, lo primero de Sodom y Celtic Frost/Hellhammer formaron el proto-black. o thrash/black, como se prefiera.

El hardcore no es el elemento principal aunque te empeñes, es un añadido más, y minoritario que duró poco, Bathory pronto cambió de estilo, jamás volvió a sonar así (que para mi gusto tiraba mucho más para Motorhead que Black Flag como dices, de lejos). Al poco tiempo las bandas emergentes dejaban cada vez mas olvidado esa influencia y componían melodías decadentes usando trémolo picking, blast beats y demás, conocida como segunda ola de black y originada en escandinavia, y concretamente como sabemos, noruega. No me digas que el inner circle suena a Hardcore ¬¬

Y si te vas al Death olvídate, después del Seven Churches (proto-death con influencias thrash etc) jamás ha vuelto a sonar así. Han tirado a lo técnico y agresivo ,mamando muchísimo de melodías y solos del Heavy/power/doom y riffs propios, más ricos y variados que en el thrash donde abunda demasiado el galloping.

Así que yo no veo que haya más parecido con el hardcore en absoluto. De hecho sigo sin verle el sentido a lo que defiendes xD

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B

#10983 Hombre, pues el tema de Bring Me The Horizon no es metal ni de coña, de hecho me parece bastante obvio, ¡que ojo! No afirmo que no pueda tener cierta influencia del metal pero vamos, es más Hardcore rarito que otra cosa.
#10984 Lo de Anathema es digno de mirar, se pasaron de un doom puro a rock alternativo, pero eso sí, ahora son mucho mejores que antes (desde mi punto de vista, claro). Su álbum Weather Systems es pura delicia:

#10985 Pero es que "a caballo" entre el metal alternativo y el rock alternativo es algo demasiado redundante, ten en cuenta que el metal alternativo en sí ya es una fusión entre metal y rock, si a esto le añades más rock alternativo pues yo diría que la mezcla ya desborda aquello que se entiende como metal, de ahí el dilema de si considerar el Nu como metal o no.

#10987 El metal y Nacional Socialismo.

What? XD

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Kraug

#10989 Velimor trata temas patriotas en sus canciones de ideas Nacional Socialistas.

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B

#10990 Creo que eres la primera persona que conozco que afirma que le gusta el NSBM por sus letras XD ¡Bienvenido! :qq:

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Kraug

#10991 A mi me gusta el metal de casi cualquier tipo creo que es música VERDADERA lo demas amaricona

Luego me gusta mucho eso el RAC y el NSBM pues por la letra pero dependiendo de que grupo aunque prefiero el RAC Hardcore (que a Velimor le pondría ahi)

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S1L3nCe

#10989 Pero es que a lo que voy es que Deftones no es, hoy por hoy, nu metal (ni desde el white pony, que es de los 90). Pudo serlo al principio pero ya muy pronto se alejaron muchísimo. Y te lo dice alguien que los ha escuchado a muerte (y sigo escuchándolos) y que también se ha criado con el nu metal.

Por si caben dudas: http://www.last.fm/user/S1L3nCe/library

Hitler. Hala, yo gano. Ya podemos dejar el tema xD

EspY

#10992 Vamos en resumen te gusta levantar el brazo derecho.

1
nomechordas

#10988 Si no digo que el thrash y el death y black de los 90s en adelante no basen gran parte de su sonido en la NWOBHM.

Motorhead es obvio que sí que fueron los que más influenciaron a grupos extremos, pero no les meto ni en el mismo saco que al resto de la NWOBHM porque obviamente suenan muy distinto. Lo mismo con Venom. Esos sí que claramente tienen gran parte de la culpa de la música extrema de los 80s, no sólo el metal, si no también el tan odiado jarcor.

Pero los que partían la pana en velocidad agresividad y ruido a principios de los 80s eran los grupos de hardcore.
Discharge tiene la culpa de que el D-Beat se pusiera de moda, y DRI y el thrashcore y más tarde los grupos de grind, de poner de moda los blast-beats.

Me estoy poniendo esto, y claramente salvo por algún solo ocasional que eso en jarcor poco( solos, qué es eso?), me suena mucho más a hardcore que a Iron Maiden, que quieres que te diga.

Por no hablar de Napalm Death y Carcass, que fijo que empezar haciendo grindcore y acabar en death metal es casualidad... Carcass luego ya sí que le da por las melodías que evidentemente no vienen del jarcor ;)

Pero la mala hostia, la velocidad, el sida y las baterías revienta oídos vienen del hardcore bajo mi punto de vista.
Y lo mismo que el metal extremo de los 80s bebió del hardcore, el hardcore bebió del metal extremo, ojo.

No sé es que me extraña y me molesta que se le tenga tirria al hardcore, cuando comparte muchas cosas con el metal extremo, y sobre todo en los 80s iban muy de la mano. Y todavía hoy en sitios sida con 4 grupos como Cantabria ;)
Y por hardcore me refiero a grupos como Discharge, no a We Came as Romans o a A Lot Like Birds.

1
Sleipner

Repito, no niego esas influencias, pero de ahí a decir que todo el metal extremo está más cercano, pues no. Y como he dicho si alguna lo estaba fue durante poco y durante esa época de nacimiento de subgéneros donde bebían unos de otros pero ¿y? no deja de ser una influencia más de entre otras tantas y la base es Metal, sino hoy Cannibal Corpse sería Death Hardcore (solo de escribirlo me da repelús)

Te pones Obituary y claramente bebe de Venom, Slayer y Celtic Frost. Aunque te empeñes en que mi adorado Slowly we rot suena más a hardcore punk pero como no te bajas de la burra paso del tema ya que hay mucha letra y fijo que Schuldiner se está revolviendo en su tumba. (cuyas influencias eran puramente Heavy/rock/thrash, igual que las de Trey Azagthoth)

pilla jarcor 80's ;)

90's

Sigo pensando que la afirmación de que esto suena más a Hardcore punk es un bait. :D

1
joooze

Y dejando de lado niú metal, járcor, y otras maravillosidades similares, videoclip nuevo de steel panther. Qué putos amos XD

3
CHiNaZo
1
S1L3nCe

Post metal rico rico :D Creo que ya lo he puesto antes por aquí pero es buen tema, merece la pena recordarlo xD

2
eKOrz

Si lo sé, no pongo el vídeo de deftones XDDD

4 2 respuestas
Sleipner
2
AlvaroFelipe
1
B

Os dejo un grupo de Progressive Death Metal:

Me parece muy interesante el sonido que presentan, al menos el de la primera mitad del álbum, a ver qué os parece a vosotros.

S1L3nCe

#11000 Pon lo que te salga del naken. A mi me encantan :)

Ciervo

#11000 falkenbach es un grupazo mi favorita es esta
vanadis:

4
Kraug

Bronson grupazo de Street Grove Metal

nomechordas

No es por empezar con la mierda otra vez... p-pero eso suena punkarra...

5 1 respuesta
Kraug

#11007 Ellos se consideran Metal y ademas de que el circulo en que se mueven es metal.

Macho que os sacan de las 4 movidas de siempre y ya estáis ladrando

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CHiNaZo

Que os quejeis de la tematica fascista me parece bien, pero que en un post de metal os esteis quejando todo el rato de si algo es metal o no, siento pena.
Bastante hay ya con lo poco que es querido en nuestra tierra este estilo de musica como para que los propios que lo escuchan digan que otro estilo por no ser el suyo es mierda.
Sobre todo cuando aqui todos o casi todos hemos empezado por el nu y no por el black.

1 respuesta
B

#11009 Yo empecé con el Depressive XD Y dejando eso a un lado, no veo por qué te tendría que dar pena, a mí me pareció un debate muy bueno en donde cada uno expuso sus argumentos con tranquilidad y respeto.

#11008 Yo diría que nomechordas no es el mejor ejemplo de forero que ladra, recuerda que hace unas réplicas era uno de los que defendía que el Nu es metal XD Y de todas maneras, él tiene razón, no es metal.

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