Aragón inicia su proceso de independencia.

wOlvERyN

Fox-ES

#30 Tampoco es un sistema descentralizado. España es un Cristo organizativo porque quiso reinventar la rueda. Es como que metieron en una urna las competencias y se las fueron dando al azar sin mucho sentido. Tiene cosas como que solo una comunidad tiene control sobre los impuestos algo muy normal en un sistema federal pero todas tienen su propia sanidad y hay muy poca coordinación de las sanidades del Estado. ¿Para qué vale eso?
Es un despropósito, el sistema de España no es descentralizado es estúpido y punto.

Por no hablar de las comunidades unidas o separadas a la fuerza.

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Ragest

Venda Leon hostia espabila

Carnage

#27 Lo se lo se, que me vas a contar si soy valenciano pero catalan de adopcion. Pero de tanto repetirlo las nuevas generaciones se lo creeran. Valencia tambien fue reino ya puestos a contar la historia XD

B

#27 En wikipedia pone que su rey actual es Felipe Vi

JoramRTR

#29 "el sistema centralista en España es ineficiente y caro"

Es caro precisamente por las mil duplicidades, y teniendo mil duplicidades lo de centralista no se con que calzador se puede meter.

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Fox-ES

#36 Pero si no lees mi mensaje para que contestas? XD

Microzaa

No son pocas las localidades de pocos miles de habitantes que piden independizarse de su provincia, comunidad o del propio Pais. Y parece que basta que sean un porcentaje ridículo del total de esa población para que se crean con el derecho a esa independencia, protestando con graffitis y vandalismo que no hacen si no poner al resto aun más en su contra.

El caso más llamativo, el de Cataluña, no es mucho más diferente. Evidentemente aqui son muchos más los que claman por la independencia, pero les falta también la autocrítica y razonamiento de que la mitad de la población no puede imponer su voluntad a la otra mitad. Hay un tema que poco se ha planteado, si efectivamente si hiciese un referendum de autodeterminación ¿cuales son los limites de porcentaje para considerar justa la indepencia?. Separar Cataluña del resto de España es un tema con grandisimas implicaciones que no sería lógico que bastase con un 51% de los catalanes que la defendiesen, de la misma manera que en una junta de vecinos no basta con la mitad +1 para aceptar decisiones de gran trascendencia. De hecho, no entiendo porque se reclama tanto ese referendum cuando más o menos ya se intuye cual sería el resultado, un 43% de votos a favor de la independencia (basándonos en el porcentaje de votantes de todos los partidos independentistas). ¿sería correcto exigir la independencia no solo ya ignorando al resto de los españoles, si no en tu propia casa a la mitad de tus vecinos?

A ver como maneja el tema Pedrito, no muy hábil en estos temas y más guiado por su interés de aferrarse a la presidencia que por el bien del pais. Porque puestos a independizarse, ¿por qué no luego separase el resto de comunidades, y a continuación cada provincia independiente de cada su comunidad?

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B

#32 Vaya, España no está descentralizada, lo dices y te quedas pancho. Das tus argumentos y ok... Y te piensas que siendo federal todas las sanidades estarían en comunicación? Estando descentralizadas hasta Asturias pondría su propio idioma. Es un país de risa, el germen español insertado en Sudamérica que les hace imposible ser un país de habla española. Debe ser un virus cainita lo que de explicación al despropósito de los españoles.

Lo mejor es que la gente se está dando cuenta del pastel y si este año hemos tenido Cantabria, Teruel existe y etc. El que viene tendremos Ese Cádiz Oe, Málaga Capital, Reino de Granada, Almería no es Andalucía, Mérida Provincia, Cartagena no es Murcia y etc

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Fox-ES

#38 La mayor parte de gente con dos dedos de frente propone 60% y la obligación de que se haga un referéndum por ciudades para que las que quieran quedarse se queden.

#39 No he entendido nada de lo que quieres decir. XD

Y no me parece malo que cada quien ponga su idioma, es lo que tiene estar a favor de la cultura y que te gusten de verdad todas las costumbres de la península.

Solo por si acaso, el problema de la sanidad es el programa no el idioma y sí, ningún gobierno federal del mundo consiente esa tontería.

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B

#40 Claro, y si la ciudad 1 se queda pero la ciudad 2 no y para llegar a la ciudad 2 hace falta pasar por la ciudad 1 o por la ciudad 4 que también se queda en España quedando la ciudad 2 como una isla entre las dos pues hacemos fronteras terrestres en varios puntos, quedando ese independiente país hipotético como un laberinto.

A mí me preocupa más el derecho al voto, quién lo tiene? Los catalanes? Mi padre es nacido en Barcelona y ha vivido allí hasta la adolescencia pero ahora vive en en Andalucia; no tendría derecho al voto? Y sí lo tendría un inmigrante con NIE? Lo tendría uno de Badajoz que lleva dos meses viviendo en Cataluña por encima de mi padre? Darán independencia al valle de Arán? (La constitución que redactaron empezaría diciendo que no se puede). Todo es un despropósito de ignorantes.

Y hablando de lo otro, que cada cual ponga su idioma sí; creando diferencias en algo básico como el lenguaje por motivos ideológicos. El bable no sirve para nada pero ahí están metiéndole dinero para luego crear diferencias y hacer un partido nuevo de Asturias con el que traer favores del gobierno

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casimedia

#4 para que veas cómo las gilipolleces no se quitan ni viajando ni estudiando.

Esto pasa por dar la cooficialidad a la lengua, luego un montón de privilegios, luego la oficialidad, y ve sumando porque la lista no acabará nunca.

Y cada vez que se le da algo más a alguien, es que se le está dando algo menos a alguien.

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St0rM_T

#17 No pueden soportar la riqueza cultural de España y se creen que eso les convierte en más Españoles. La paradoja de Borbón.

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B

#41 No intentas explicar eso, no lo van a entender. El derecho a la autodeterminación es ridículo, lo piden apelando a una supuesta nación étnica e histórica y luego votaría cualquier afincado en Cataluña, un disparate.

B

#43 Los sudamericanos deberían dejar de hablar español y empezar cada uno con las 600 lenguas autóctonas que se conocen que existieron (eso que se conozcan, serían más) Seguro que el tenerlas les dará una gran riqueza cultural y se convertirán en potencia.

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St0rM_T

#45 La paradoja de Borbón lo ha cortocircuitado, lo perdemos chicos.

Belerum

#32 Reinventar la rueda tampoco creo que lo buscasen con las comunidades, sino mas bien un sistema piramidal para facilitar la gestión. El problema ha sido el que aun padecemos a día de hoy: politicos con sed de poder, que en vez de buscar lo mejor para el pueblo hacen cesiones a las comunidades autonomas donde el nacionalismo cada vez es mas fuerte para llevarse sus 3 o 4 escaños para luego ya si, hacer lo que quieran.

Estoy un poco cansado de escuchar a Celaa vendiendonos eso de que "el pueblo ha hablado" para justificar su pacto con los nacionalistas, cuando realmente la mayoria en el congreso no la hace un golpismo o una fuerza de izquierdas, mas allá de eso, lo hace el constitucionalismo. Pero es lo mismo que pasaba en tiempos de Gonzalez o Aznar, al final es buscarle tres patas al gato para poder gobernar "en solitario".

ErChuache

La "riqueza lingüistica y cultural" a los políticos se la sopla basto. Sólo la utilizan como excusa para crearse su mundo de Yupi particular y su cortijo particular.

Y las comunidades aútonomas no necesitan más competencias, necesitan menos. Sólo hay que ver el caso Catalán para la presión y el por culo que dan cuando a una comunidad autónoma se les dan demasiadas competencias.

w4nx1

Esto no va a pasar nunca porque los gobiernos centralistas se encargaron de matar todo lo aragonés de Aragón, ya que necesitaban una zona neutra situada entre Euskadi y Catalunya para hacer de cortafuegos. Esto no es opinión, es información. Somos el muro de Trump.

Ofrecieron dinero al gobierno autonómico para "españolizar" o "castillear" la zona, prometieron mamadas como lo del Trasvase del Ebro que sigue hasta nuestros días, y obviamente aceptaron.

Tenemos los mismos o más motivos que otros para ser país pero ese sentimiento se borró a la fuerza hace tiempo y ahora es minoría, aunque hay jóvenes que vuelven a interesarse por la cultura, el idioma, la historia, etc. Y yo me alegro, porque al fin y al cabo es riqueza cultural. Y espero que nunca se pierda y que deje de ser algo solo común en pueblos como los del Pirineo.

Un buen ejemplo de la alienación es pasear por la frontera entre Aragón y Catalunya. Donde en Aragón ves obras del románico por el monte como si nada, en Catalunya tienen un puesto de turismo al lado y una bandera. Consiguieron que nos infravaloremos.

Entalto Aragón hostias.

Lexor

#45 por favor, con la porra no sr agente que me ha dolido hasta a mi

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Shikoku

O se quitan todas las autonomías o se le da a todas lo mismo que país vasco & company

Mientras no se haga esto, está pelota seguirá creciendo hasta que termine de reventar todo

Erterlo

Los socialistas son los más interesados en impulsar este tipo de conflictos con el fin de llegar a crear una España "federal" lo cual es su máxima de partido.
Una forma de hacerlo sibilinamente es con el tema de las "nacionalidades históricas", buscar tener más privilegios en nombre de tal o cual estupidez, para acabar por conformar una España de naciones históricas, reales o no.

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w4nx1

#52 Pero si no hay nadie más interesado en estas cosas que la derecha. Antes tenían a ETA pero desde que se fue han estado buscando sin descanso un enemigo interno al que dirigir las miradas de la gente para que las hostias vayan en horizontal y no como deberían ir, que es hacia arriba.

La gente de a pie peleándose por banderitas y mientras ellos compartiendo la farlopa en el yate.

Lexor

esperemos que hayamos alcanzado el punto critico y de aqui solo quede retornar competencias como un pais decente

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St0rM_T

#50 Normal, los desvaríos mentales son muy tú.

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acerty

#42 Respeto tu pensamiento totalitario.

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Fox-ES

#54 Como USA, Alemania, UK, China, Países Bajos, Suiza...

Hostia resulta que todos los países que les va bien económicamente y no tienen toda la población en unos pocos KM cuadrados tienden a la descentralización como mínimo a nivel económico. Curioso.

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Lexor

#57 perdona que dude de ti en este tema tras hablar de nuestro pais como un estado centralizado
#55 que gran forma de expresar AMIGO

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St0rM_T

#59 No conoces la expresión vulgar "eso es muy tú/muy yo" (típico de ti o de mí). No culpo tu ignorancia, eres enternecedor.

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