Así es el nuevo restaurante "robótico" de China

B

[Borrado] #91 Ene '20

#86Denian:
Hay que estar muy ciego para pensar que la robotizacion no traera un cambio socioeconomico como no ha habido otro hasta ahora, si los gobiernos estan a la altura y se regula bien sera un cambio a mejor con jornadas laborales muy cortas y una renta basica universal, si dejan que todo siga como hasta ahora pues... la cosa va a estar jodida.

Los políticos tienen que empezar a entender de que la mayoría de la población se va a encontrar en un paro irremediable. No puedes exigirles a personas con cierta capacidad intelectual que te hagan un trabajo que les sobrepasa. Si ya en ingeniería hay gente con problemas para entender conceptos de IA, no se puede esperar que un transportista de la noche a la mañana te esté programando modelos de ML.

#87 Piensa que los robots son nuestro siguiente paso evolutivo. A menos que alguien descubra una manera de aumentar de manera significativa la capacidad del cerebro para procesar información, nos quedaremos obsoletos.

#88 https://www.mediavida.com/foro/off-topic/500-trabajadores-5-personas-mantenimiento-632360
De 500 trabajadores a 5 trabajadores que se ocupan de mantenimiento. Haz números.

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bicho0 #92 Ene '20

Es más yo creo que estas cosas se van a ver antes de lo que podamos pensar.
Llegará un siglo que habrá 4 gatos que manden sobre todo con todo robotizado ganando millonadas y 4 gatos obreros reparando y haciendo alguna tontería que no haga un robot.
Total que llegado un punto de la evolución sobrarán humanos y no hay mas

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karlosin #93 Ene '20

#91Wixird:
Piensa que los robots son nuestro siguiente paso evolutivo. A menos que alguien descubra una manera de aumentar de manera significativa la capacidad del cerebro para procesar información, nos quedaremos obsoletos.

por eso lo digo, si el siguiente paso es la robótica y hacer que todos los empleos poco cualificados y rutinarios sean sustituidos por robots, digo yo que habrá un alto paro estructural, habra que plantearse mecanismos como por ejemplo que coticen los robots paa que financien pensiones y rbu's.

Por que se supone que hemos venido a domar el entorno y nos sirva a nosotros, no hemos venido a servir por que si, sin sentido.

B

[Borrado] #94 Ene '20

#90 Precisamente, la fiabilidad y durabilidad alta se da gracias al mantenimiento predictivo. ¿Sabes lo que son las "paradas técnicas"? Pues eso..

#91 5 personas podrán hacer el mantenimiento... quizás, pero ya te digo que no son 3-4 horas al año, ni montas esa fabrica en un día, ni en dos. Ahí detrás hay mucho trabajo y no precisamente de 5 personas.

Denian #95 Ene '20

#92 Esta pasando ya, antes los robots solo podian hacer tareas muy basicas y eran muy caros, ahora cada vez pueden hacer tareas mas complejas y se han abaratado muchisimo, por lo que se rentabilizan en poquisimo tiempo.

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bicho0 #96 Ene '20

#95 igual que ese restaurante chino , se puede ver en restaurantes de comida rápida como instalaron las pantallas gigantes donde haces el pedido y hasta pagas con la tarjeta , y se ha visto considerablemente la reducción de personal , espera a que empiecen a meter máquinas que saquen las hamburguesas , patatas , te lleven el pedido , recojan .
En cualquier tienda que deje de haber dependientes , ya hay supermecados robotizados para comprar desde el coche sin salir siquiera ...y todo va a ser así.

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Evilblade #97 Ene '20

En la hostelería tradicional yo esto la verdad es que no lo veo. ¿Cuanto más barato puede salirte una caña y un menú del día como para que el consumidor final prefiera ir a un sitio de estos antes que a un lugar con humanos? Yo al menos no iría.

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Denian #98 Ene '20

#96 Esta claro y el que no lo ve o esta ciego o vive en una burbuja, antes se hacia la "broma" de que gente con carrera acababa en un mcdonalds, ahora ya ni eso.

Macharius #99 Ene '20

#8 No porque en China no hay ladrones y mafias, es el puto país mas civilizado del mundo.

#97 pues yo iría simplemente por las condiciones higiénicas, si quieres mantener todos esos robots funcionando se requiere que estén impolutos, en los bares ´tradicionales´de caña y menu, la capa de grasa y mierda que hay en la cocinas es para llorar.

B

[Borrado] #100 Ene '20

Si tenéis miedo de perder vuestros trabajos porque son de "baja cualificación" os recomiendo ...

Electricidad, electrónica, electromecánica, diseño y fabricación mecánica, telecomunicaciones, automatización, robótica industrial, programación, informática, etc etc...

PD: haber estudiao xD

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T

t3r3r2 #101 Ene '20

Y en los países avanzados este tema ya se está tratando e invirtiendo para que la ostia no sea padre, aquí en España será BRUTAL

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MaTrIx #102 Ene '20 Maker Incomprendido

#87 pero es que supongo que si llegara ese caso, todo se iría a la mierda. Si yo no tengo dinero, dejo de comprar coches, móviles, juegos, comida...... Todas esas fábricas por muy automatizadas que esten carecerían de sentido si nadie puede comprar lo que fabrican.

Por cierto, si pensáis que solo van a desaparecer los empleos menos cualificados, sería mejor que empecéis a ver como están desapareciendo los bancos físicos en favor de las plataformas online. Puestos médicos con las maquinas cada vez más complejas donde un cirujano puede hacer operaciones más rápido. Incluso leí hace tiempo de una ia capaz de hacer de abogado.

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B

[Borrado] #103 Ene '20

#101 Aquí en España cuando tratamos de hacer algo tecnológicamente avanzado nos sale rana, porque somos chapuceros, corruptos y vagos, ya no hablemos de empresarios y trabajadores saltandose medidas de seguridad, prevención de riesgos laborales, etc.

No tenemos una cultura industrial y las chapuzas que se ven en grandes industrias harían llorar a muchos países mas avanzados de Europa. Claro que luego piensas en Volkswagen y te das cuenta que en todos lados cuecen habas...

Denian #104 Ene '20

#100 De verdad que eres muy simple, a lo mejor no es miedo a perder el empleo, quiza es empatia y no querer ver al 40% de la sociedad pasando hambre, o tambien puede ser miedo a que llegados a esa situacion no te apuñalen si sales a la calle para quitarte cualquier cosa que tengas de valor.

Sea cual sea tu situación que empiezo a sospechar que ni eres mayor de edad, si el mundo se va a la mierda si o si te va a afectar, esperemos que llegada la situacion quienes tengan el poder para evitarlo tengan miras mas altas que tu.

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B

[Borrado] #105 Ene '20

#104 Estaría bien que me hablases con el mismo respeto que yo te he hablado a ti, comentarios como "eres muy inocente, estas muy ciego, eres muy simple" demuestra que primero, eres un maleducado y segundo que no mereces ni que te conteste.

Venga, buen foro.

PD: Tengo 37 años, me da que tengo mas carrera que tu en esto del mundo industrial, llevo ya unos años trabajados, de hecho estoy terminando el GS de robótica y actualmente contactando con empresas y viendo que piden para trabajar allí, pero bueno, tu a lo tuyo... quizás sea yo el que instale ese robot que te va a quitar el trabajo

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T

trabi #106 Ene '20

Cuanto antes se automaticen este tipo de trabajos no cualificados, repetitivos y con altos niveles de estrés, más cerca estaremos del colapso y de la inevitable RBU.

B

[Borrado] #107 Ene '20

#102MaTrIx:
Por cierto, si pensáis que solo van a desaparecer los empleos menos cualificados, sería mejor que empecéis a ver como están desapareciendo los bancos físicos en favor de las plataformas online. Puestos médicos con las maquinas cada vez más complejas donde un cirujano puede hacer operaciones más rápido. Incluso leí hace tiempo de una ia capaz de hacer de abogado.

Ese es uno de los problemas, que hay mucha gente que ignora que su trabajo no es tan complejo y/o que no existe interés en ser automatizado. Luego se enteran de que en San Francisco hay una compañía que está vendiendo un sistema que los puede reemplazar y que su empresa está teniendo contactos con ellos.

Y para avances mira el de IBM Project Debater:

spoiler

#105 Tú tampoco has tenido mucho respeto a la gente que consideras que no tiene estudios. Yo siendo ingeniero no se me ocurriría jamás ir por la vida diciéndole a nadie "haber estudiado", y aún menos a gente que sé que por sus capacidades no le puedo exigir imposibles. Como dice #104, hay que tener empatía y pensar en los que están en peor situación que tú, por humanidad y porque nunca sabes si te vas a encontrar dentro de ese porcentaje de la población en paro irremediable.

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B

[Borrado] #108 Ene '20

#107 La empatía se pierde cuando una persona te esta diciendo cosas como las que ya he citado arriba, porque es una falta de respeto cuando (creo) que estoy argumentando algo con lo que puedes estar o no de acuerdo, además calificar a alguien como "pareces menor de edad" cuando te dice estupideces como que un robot se instala en un día (me imagino que no sabrá nada de programación, electricidad, ajuste de sensores, etc) y que el mantenimiento son 3-4 horas al año .. AL AÑO! Demuestra que además de maleducado es un ignorante.

Es más, llorar porque en un futuro (bastante lejano) quizás una máquina te quite el trabajo es llorar por llorar. Esto es renovarse o morir... y si eliges la muerte porque no te adaptas a los cambios que hay en el mundo, pues chico, ¿que esperas que hagamos los demás? ¿Trabajar para que tu y el otro se rasquen los huevos? Bastantes parásitos hay ya en la sociedad...

Ahora que muchos se quejan de la automatización que se planteen esto:

Vas a operarte de miopía y el cirujano te dice, te opero yo "a mano alzada", el láser lo paso así a ojo y existe un 80% de probabilidades de que te quedes ciego. O puedo operarte con esta máquina automatizada que tiene un error del 0.0001% y un éxito del 99% en las operaciones, (por ejemplo) ¿Que prefieres?

Ahhh amigo, ya las máquinas no son tan malas, ¿verdad?

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bicho0 #109 Ene '20

#108 te estás yendo por otras ramas que no tiene nada que ver con lo que estamos hablando varios de aquí
Y punto 2 : no todo el mundo ni puede ni tiene que ser ingeniero, médico , arquitecto ...

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B

[Borrado] #110 Ene '20

#109

Pregunta seria, si esto pasa en la mayoría de los sectores y apenas va quedando menos del 50% de humanos trabajando de que se viviría entoces ?

Disculpe por desviar el tema, pero la medicina es un sector donde también hay maquinas automatizadas y se están usando robots por su precisión y fiabilidad.

El debate podría ser mucho mas amplio de lo que tu preguntas, y se puede hablar de cualquier cosa relacionado con ello, no creo que tengas tu que llevar la exclusividad de que se puede o no comentar...

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bicho0 #111 Ene '20

#110 pero si es que que las máquinas nos están sustituyendo y cada vez irá a más es un hecho , y tú lo niegas y encima dices que tienen que pasar muchisisisisismos años

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B

[Borrado] #112 Ene '20

#108Media_Noche:
Es más, llorar porque en un futuro (bastante lejano) quizás una máquina te quite el trabajo es llorar por llorar. Esto es renovarse o morir... y si eliges la muerte porque no te adaptas a los cambios que hay en el mundo, pues chico, ¿que esperas que hagamos los demás? ¿Trabajar para que tu y el otro se rasquen los huevos? Bastantes parásitos hay ya en la sociedad...

Si piensas así no esperes que el día de mañana cuando tengas una enfermedad o te "quedes atrás" alguien se preocupe por ti.

Creo que es fácil de entender que en unos años millones de personas no van a tener ni la capacidad ni el tiempo para adaptarse a los cambios. ¿Qué hacemos? ¿Los llevamos a campos de exterminio? No, tomamos medidas, ahora que todavía estamos a tiempo, para una correcta asimilación de la automatización. Y creo que en el hilo nadie ha mostrado estar en contra de la automatización. Solo hay comentarios de preocupación por el impacto socioeconómico que puede tener el no hacer las cosas bien.

Un candidato demócrata a la presidencia de EEUU comentando sobre el tema:

Ahora dime si en España has visto algún político hablar sobre ello, en este país todavía están intentado entender que es el 5G y Big Data.

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B

[Borrado] #113 Ene '20

#111 En ningún momento he dicho que no esté ocurriendo, he dicho:

Pero tranquilo eso de "todo lo harán las maquinas" está bastante, bastante lejos...

Es que no existe "llegado ese momento", eso es una progresión que se dará a lo largo de muchos años

Eres precisamente tu el que ha dicho:

#83

no estoy diciendo que yo lo vaya a ver

Tu sabrás que edad tienes... pero vamos, yo no he dicho "muchisisisisismos años"

Ahora que si tu planteamiento es que "la mayoría de sectores" es hostelería, logística, envasado y poco mas pues ... hombre, tampoco puedes esperar un debate muy amplio...

Kaiserlau #114 Ene '20 Penitente

Los trabajos manuales o las cadenas que necesiten mucha sofisticación a la hora automatizarlas no van a adaptarse tan rápido como piensa la gente. Básicamente porque tiene un alto coste. Ademas renta mucho mas sustituir trabajo quilificado ya que el puesto de trabajo es mas caro.

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karlosin #115 Ene '20

#102 tienes razón, todos los empleos son suceptibles de ser automáticos, excepto los creativos.

B

[Borrado] #116 Ene '20

#112 Y yo no digo lo contrario, ya he dicho en #103 que en España vamos a la cola en estos temas porque no tenemos una cultura técnologica, no se invierte en I+D, ni se fomentan las nuevas tecnologías. Siempre se dice de coña que el típico invento español es ponerle un palo a algo... Y eso no es culpa exclusivamente de los políticos.

y como dice #114 Eso de que una empresa esté completamente automatizada habría que verlo con lupa.

La tendencia no es tanto sustituir a todos los humanos por máquinas sino la robótica colaborativa, es decir, que en vez de tener a dos humanos para poner la luna de un coche o el salpicadero completo, con el esfuerzo y precisión que eso conlleva pues tienes a un robot colaborativo y un humano que lo lleva al sitio y lo encaja, por poner un ejemplo.

Y como ya he dicho anteriormente, y siguiendo con el ejemplo de los coches, prefiero que un robot suelde y revise con visión artificial o mediante láser el chasis de mi coche a que lo haga un tipo un lunes teniendo resaca... La seguridad, la fiabilidad, la precisión al final es mas importante que otras cosas.

Perdona si no lloro por lo que pueda pasarle a otra gente en el futuro o a mi mismo ... no tengo una bola de cristal y no sé que me depara a mi o al resto del mundo el futuro.

A esto me refiero:

granaino127 #117 Ene '20 Moderador

#89 Es que, el país que utiliza las técnicas más salvajes de libre mercado como la explotación del trabajador (sin derechos laborales) que van por medio mundo apropiándose de recursos a cualquier precio y de cualquier forma, la espiral de consumo tam bestial que tienen que incluso está bien visto y aceptadas las imitaciones porque la imagen o sensación de tener X vale más que otra cosa y hay empresas súper importantes que copian tecnología y diseño de forma totalmente lícita dentro del país.....

Entonces según parece, como en ciertos aspectos los podemos considerar comunistas, aunque hagan eso y más cosas más típicas del capitalismo puro, está ok.... pero si lo hace USA es....

B

[Borrado] #118 Ene '20

#3 Si lo han hecho, por algo será. Además no necesitas empleados y los errores son 0. Tampoco te pueden quitar dinero de la caja xddd

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Kaiserlau #119 Ene '20 Penitente

#118 es el reclamo del negocio. No solo tienen que hacer rápido la comida y tener mucha clientela si no que ademas tiene que ofrecer calidad para justicar el precio por unidad para tener rentabilidad.

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