#119 mantener a gente que cobra más de lo que se merece en un negocio deficitario que debe ser sostenido por el resto de contribuyentes.
Lo mejor de todo esto es que esos mismos políticos son los que abogan por federalizar el país 
.
A veces creo que debería ser de más de izquierdas y menos empatico para dejar ver todo caer y arder.
#117Lexor:E igualmente no se porque siempre ponéis como deseable el trabajo de fábrica como si a alguien le gustará estar de pie en una fábrica ocho horas con una tarea rutinaria (o como si fueran el futuro y no el pasado)
Una fábrica cada vez es menos eso, los trabajos del obrero se van volviendo más cualificados además de aportar otros tantos puesto diferentes
(depende de sectores, como todo)
Vamos cuesta abajo y sin frenos. No porque haya muchas pensiones, si no mas bien porque no generamos trabajao no precario
#97 Luego te dicen que en el futuro la gente no tendrá que trabajar... pero lo que no dicen es que toda esa gente que no trabaje morirá xD
Parece un plan perfecto para reducir población, porque si quieren que una persona viva hoy en dia con 450€ al mes lo lleva claro.
#114 Y hoy de media la gente ya llega a los 90 años fácil... y muchos se jubilan antes por según que tipos de trabajo han tenido.
#113 En paises ricos quizás... pero en España ni de coña, en todo caso subirán 50€ el mínimo que dan ahora si no tienes trabajo.
Supongo que nada de los 20.000M de € para charos, mantenidas y enfermos mentales pueden ir a mejorar el tejido laboral de este país.
El machismo está muy por encima de una pirámide sana en el que el ingreso sea real pudiendo pagar dinero a nuestros mayores. Mucho mejor pedirlo al BCE y crear empleos de mierda priorizando a los inmigrantes todo lo que puedan.
España está herida de muerte.
No os quejabais tanto cuando los abuelos os regalaban 10€ en navidades a escondidas, panda de defraudadores.
#117 No me has visto comparar la industria española con la europea porque estaba hablando de la desindustrialización en la zona norte de España como una de las causas de la despoblación y el envejecimiento en esas regiones. Pero para el próximo hilo, cuando hable de industria en mi pueblo, hago un repaso a la historia y desarrollo de la industria mundial, con sus antecedentes, su desarrollo, su futuro y hago una comparación mundial por sectores, por países y por continentes.
Ni siquiera he entrado a valorar el tipo de trabajo que había en la industria, si hoy en día sería viable y mucho menos romantizarlo ni valorar cuan deseable es. Pero claro, pedir peras al olmo y pedir un reply de Lexor que no de vergüenza ajena son dos cosas imposibles de obtener.
#129 es que entonces no entiendo tus lloros.
En Asturias se ha mantenido con respirador artificial a los mineros en vez de invertir en nuevos negocios
Y no mencionaré los 30 años de gobierno socialistas que se me enfandan algunos.
Y si no os gusta que cada comunidad autónoma espolie a sus ciudadanos y luego se escude en lloros al gobierno central pues bien, pedid menos descentralización y más transparencia
#131 No me cabe ninguna de que no entiendes nada. Si ante el argumento "la perdida de industria pesada en el norte de España ha conllevado despoblación y envejecimiento de esas CCAA" tu respuesta es que son lloros, que no he comparado la industria de España con la europea y las políticas de Bruselas y que me parece deseable el trabajo a pie de fábrica cómo vas a ser capaz de estar a la altura de la conversación y no ponerte en evidencia por enésima vez.
Y menos mal que he rascado la superficie del tema, si profundizo un poco alguno se caga encima del esfuerzo.
Ahora, también te digo que 0 sorpresas. MV en todo su esplendor.
#46 Cuando ponen una noticia de un paper, y no enlazan dicho paper, sospecha.
Los márgenes vienen de electricidad + transporte, no son generalizados.
#132 correcto; la industria vive por su competitividad, si no es rentable se cerrará y se abrirá en otro sitio, ya sea porque es más barata o porque está más avanzada tecnológicamente.
Te pusieron datos avalando su cierre, no t veo dando datos con lo contrario.
Saludos !
#131 Me parece asombroso que un argumento tan sencillo lleve a alguien a responder de esta manera tan absurda, pero oye, por intentarlo que no quede:
1) No he entrado a valorar la viabilidad de la industria pesada en el norte de España de los 70, 80 y 90.
2) No he hecho un análisis de la industria del norte de España, sus antecedentes, su puesta en marcha, su marco legal dentro de las políticas europeas sobre industria ni sobre la competencia de las mismas dentro de un mundo globalizado.
3) No, tampoco he romantizado el empleo en una fábrica ni he dicho que un empleo en una fábrica sea algo deseable o no deseable o digno de perseguir o de huir de él.
Mi argumento es que hay varias claves sobre la despoblación en el norte de España y una de esas claves que es industrias que podían tener 10, 15 o 20.000 empleos directos ya no están.
Se que lo tuyo en un empeño constante por no entender absolutamente nada de lo que sea habla y emponzoñar cualquier debate o post. Hasta ahí lo tenemos todos claro.
"Te pusieron datos". Cuarto y mitad de datos. Y esto es otro claro ejemplo de que, o no entiendes o haces por no entender. Yo he hablado de la perdida de empleo por el cierre de la industria pesada en el norte de España y los "datos" hablan de los niveles de producción industrial en toda España. No tener ni idea de lo que hablas y no dejar de demostrarlo.
Pero esto es Lexor, ejemplo perfecto de lo que tenemos en MV y porque un foro de cierto nivel se ha convertido en una cloaca.
Eso sí, asumo el 100% de la responsabilidad de esto al entrar a responder a alguien que obviamente no está capacitado.
#135 pues el problema no será de la desindustrialización sino de los gobiernos que os han regido y que no han hecho nada por fomentar alternativas que impidieran el éxodo.
Vivimos en uno de los países más descentralizados del mundo, quizás un problema intrinseco a Asturias debería haber sido gestionado un poco mejor por los dirigentes asturianos y no solo no lo han hecho sino que han logrado que seáis capaces de apuntar a quien no tiene la culpa
Eso si, mis diez a tus aires de grandeza, tienes lo que te mereces :-3
#136 Debe ser maravilloso pensar que alguien puede cambiar una explotación minera en lo profundo de una cuenca asturiana que da, entre empleos directos e indirectos, de comer al 99% de la comarca. De la noche a la mañana, como en el Sim City, sustituyes Mina por empresa de nanotecnología y arreglado. Lexor lexeando.
Y esta es la gente que viene a darte lecciones sobre industria, empresas y mercado.
Pero es que no se invierte en las provincias de la cornisa, Asturias tiene poca oferta de empleo, pocas empresas, poco ocio y encima es caro para lo poco que ofrece, entonces claro, la peña joven se va a Madrid que lo tienen todo y encima a un tiro de piedra de su familia, normal.
Es que no es que me digas que en Asturias hay cosas para hacer pero poco trabajo, que dices ''bueno'' rollo Murcia, es que literalmente Oviedo, por ejemplo, tiene dos centros comerciales, uno lejos del centro y el otro directamente a las afueras, es complicado.
Y el puterío de las nuevas generaciones es incompatible con su clima, además, no sé, a Asturias te vas a vivir porque te gusta, no porque tenga algo que hacer.
#137 más de tres décadas con los mismos dirigentes y te vienes a quejar a Lexor, jaja.
Padeces de miopía, pero tienes lo que te mereces
#138 y cuánto mejores sean las infraestructuras de transporte menos gente invertirá ahí y menos trabajo habrá.
Lo que tu dices de los dos centros comerciales, quienes van a invertir en ellos ? Sale mejor invertir en tren y montar la tienda en Madrid xd.
Pero la culpa es de Lexor y no de estar disfrutando lo votado por más de 3 décadas.
Venga a hablar de la necesidad del bable 🫣
#138 Parque Principado está en Siero, no Oviedo. Otra cosa ye que te a tiro piedra de la autopista y de la capital; de todas maneras tiene mucha oferta y es fácil llegar a él incluso sin coche. No tiene el nivel de una gran ciudad y en mi opinión ni es necesario, pero tiene muchisimo a ofrecer para la población que hay
Lo del Calatrava tiene delito como lineas generales, enpufandose el ayuntamiento y con denuncias por todos lados
#139 Lexor trayendo el AVE a Asturias, como hizo Pedro Sánchez, Mariano Rajoy, ZP y Aznar. Y Lexor también diciendo que si se mejoran las infraestructuras que la gente no abrirá negocios ahí cuando los negocios dicen que no abren porque no hay infraestructuras decentes; verás tú que al final se llega a la conclusión de que la infraestructura no afecta a que las empresas abran o cierren
#141 No sé lo que dice la noticia porque tiene un paywall pero espero que no sea que un tio que vive en EEUU analiza que las empresas no quieren instalarse en sitios despoblados si tienen buena infraestructura; que es igual que los protectores del lobo en Madrid aprobando medidas basados en sus estudios y no en lo que viven ganaderos y gente en los pueblos de la zona norte que conviven con ellos.
O que cojones, los genios de las obras del AVE, aprobadas por peña que no tenía ni puta idea mientras que la gente local y muchos geologos diciendoles que no lo metan por ahí; y luego mirando sorprendidos a la gente cuando se les inundan los túneles
#130 Bueno....habría que mirar eso con lupa.
En CyL el empeño que tienen en que tengamos que irnos fuera es digno de estudio.
#140 Bueno sí, pertenece a Siero pero se utiliza como CC principal de Ovi vaya, y eso de que es ''fácil'' de llegar sin coche... en bus, ¿desde cuándo eso es un medio fácil para ir a un CC en una ciudad que no tiene casi centros? en Madrid vale, en BCN vale, ¿pero en Ovi?... está mal planteado, vale que no es una gran ciudad, pero podría, y estando tan despoblado y sabiendo lo que necesitan los jóvenes a veces el ser pequeña como ciudad no es una excusa, ''tiene mucho que ofrecer'', ya me dirás el qué para gente de 20 años que quieren comerse el mundo... Asturias es preciosa y maravillosa, pero en estos tiempos de tenerlo todo a mano, no lo pone fácil.
El Calatrava ni lo meto porque para mí no tiene nada que te diga que es un CC, cuatro tiendas abiertas, un burguer y un hipercor (encima el super más caro), coño, métele un cine, un Carrefour, un Día, un ALCAMPO, que ni existe en Oviedo y una zona recreativa (bolos y maquinitas) y triunfas, sobre todo donde está, al lado de la zona universitaria y en una zona donde, literalmente, no tienes absolutamente nada ni remotamente que se le parezca, y encima de inservible está puesto en una zona que hace FEO, porque es una obra modernista, casi rozando el brutalismo en una zona PACO de manual, es que ni moverlo a Montecerrao que cuadraría más, no, qué va, en la zona del Cristo.
Pues... además que sí, lo del señor Calatrava tiene delito, todo lo que hace muy futurista, muy bonito pero hace aguas literalmente por todos lados, mal construidos, con taras y problemas donde lo mires que cuestan millones.
Oviedo es preciosa, Asturias en general, pero ya que el clima no ayuda, coño, que hagan zonas cubiertas con mil cosas para entretener a la gente y apuestas empresariales que hagan que la gente se quede.
Pues los mismos que critican el turismo en España. El turismo se hace porque no hay otra cosa, no porque pudiendo hacer otra cosa se prefiere ese "modelo".
En cuanto al hilo... el debate es obviamente nacional lo de asturias es anecdótico. Mención especial a la raza superior vasca claro.
#145 a Parque Principado también puedes ir en bus y cercanias, que tiene la estación al lado.
Ir hasta allí no es un problema para los chavales. Si te das una vuelta en viernes de tarde o sábado eso está lleno de crios.
Se ha estrenado hace nada el CC de el Vasco que tiene una tienda con varios scape rooms.
Hace pocos días salió en la prensa que iban a montar unos cines mas o menos a mitad de
General Elorza.
En ese aspecto,no creo que sea muy diferente a otras capitales de provincia que controlo.
Mira dónde está Espacio Leon, el CC Tormes en Salamanca o el Rio Shopping y el vallsur en Valladolid. Hasta en Zamora, que es un moco, los 2 medio CC que tienen está a las afueras.
#139 A estas alturas del debate ya has argumentado que exponer las razones del envejecimiento de la poblacion en el norte de España son lloros, que se cerraron porque no habia competitividad y que no hay tal desindustrializacion porque me dieron datos. Ahora, en un magnifico golpe de timon, tus anteriores argumentos ya no valen y desindustrializacion es culpa de los dirigentes que se han elegido. En Galicia mayoria de gobiernos del PP, en Astuarias mayoria de gobiernos del PSOE, en Cantabria mayoria de gobiernos del PP igualados ultimamente por el PRC, en el Pais Vasco mayoria de gobierno de la derecha nacionalista del PNV y en Castilla y Leon gobierna el PP desde el 87. No creo que tu intencion fuese dejarnos clara la inutilidad de los gobiernos de derechas para afrontar los problemas, pero gracias de todas maneras. Lexor lexeando.
#146 Es que no hay un modelo de turismo, hay varios. Yo no tengo ningun problema con el modelo de turismo de mi ciudad, pero a mi me molestaria bastante que mi ciudad fuese el prostibulo de europa donde cualquier por 80 euros puede venir, emborracharse, cagar en la acera, darse de hostias con otros que pasa por alli y terminar la noche en urgencias. Contra ese modelo me parece que van dirigidas la mayoria de las criticas.
#148 hombre, mismo partido gobernando 30 años quizás y sólo quizás haya tenido algo que ver, no ?
O que coño han estado haciendo mientras tanto sus votantes si no han sido convenientemente paguiteados y comprado su silencio hasta que su comunidad autónoma se ha ido a la mierda ?
De esos Barros estos lodos querido coforero
#149 Si han pasado gobiernos de derechas, gobiernos de izquierdas, gobiernos de centro, gobiernos regionalistas y gobiernos nacionalistas y el agujero que dejo la industria pesada a nivel poblacional (por ejemplo Ferrol, que en el año 80 con el astillero a pleno redimiento tenia mas de 90.000 habitantes y ahora tiene 66.000) no se ha podido cubrir no crees que puede ser un problema complejo que no se puede arreglar dando golpes en la barra de un bar? Podriamos entrar en cual es el presente y el futuro de la industria en España, que infraestructuras necesita esta industria y cuales estan disponibles en el norte, zona de orografía complicada y comunicaciones a medio hacer pero claro, vendrías a decir que son lloros, que habria que compararlo que no se que, que no hay tal desindustrializacion porque potato y que si la competitividad patatin y patatan. Y mira no, la primera vez me puede pasar, pero dos veces en la misma piedra no.
