El cambio climático se lucha con socialismo. Errejón dixit.

Ninetails741

Lo que viene a decir;
Darme dinero para luchar contra el cambio climático.

eondev

#2 +1 xdddddd

Kenju

Soy el unico que piensa que China con el tiempo acabara trasladando sus fabricas al norte de africa y toda esa contaminacion nos la comeremos nosotros?

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B2MM

#48 Puedes explicar eso para tontos, pls.

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Kike_Knoxvil

#28 Pues estaba pensando en las variaciones de temperatura media, que tanto máximos como mínimos tardan la hostia en aparecer para luego mostrar un cambio de tendencia; pero es que lo que ahora debería tardar cientos de años está pasando en unos pocos

Meleagant

#64 El CO2 emitido por los animales se genera a partir del carbono que contenían las plantas que digieren. Ese CO2 es de nuevo absorbido y almacenado en forma de carbono por otras plantas, que a su vez volverán a ser digeridas por animales. Es un CO2 que se emite y se absorbe en un ciclo cerrado. Los animales carnívoros al final lo obtienen de los hervíboros, es decir, es parte del mismo ciclo.

El CO2 emitido por el uso de combustibles fósiles proviene de carbono almacenado a lo largo de milones de años, no se reabsorbe a corto o medio plazo.

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B2MM

#66 Gracias. Y eso se aplica también con los animales domésticos de cuidad?

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B

Unos a moverse con lavadoras a 4 ruedas. Otros van a las cumbres con el Falcon de cada país.

Prava

#63 No lo creo. Ellos super super reticentes, por ejemplo, a que Occidente meta pasta en sus negocios... y tener sectores en África les quitaría todo el control que ellos anhelan.

A medio plazo no creo que hagan tal cosa, quizá trasladar las partes con menos interés estratégico pero lo que es el grueso lo dudo, precisamente porque la ventaja competitiva de China no es que todo sea más barato, es que encima es todo mucho más sencillo y está todo cerca. Si un móvil tiene piezas de 7 fábricas diferentes esas fábricas están todas juntas.

Meleagant

#67 Sí claro, el proceso digestivo es el mismo.

TripyLSD

En el escenario político actual generalmente van muy de la mano las políticas de derecha tradicionales con el neoliberalismo y capitalismo, teniendo en cuenta que llevamos funcionando años y años con este sistema y los espectros políticos de derechas defienden el tradicionalismo frente al progresismo. Por esa parte el discurso de Íñigo tiene bastante sentido.

En lo que creo que Íñigo falla es que la gente, tanto de clases altas como bajas, no todos forman parte los mundos de yupi de asociaciones vecinales donde todos votan por modelos energéticos sostenibles, reciclaje, reparto de recursos, etc. Así que cuando habla de "planificación democrática de la vida y la economía" lo mismo se encuentra con que, democráticamente, hay bastantes más sectores que rechazarían adoptar las medidas de economía, energía y producción sostenible, aún siendo gente que esté totalmente en contra de políticas neoliberales y voten a favor del progresismo en temas sociales.
Es decir, vete a decirle a una familia de pocos recursos que vote a favor de que se desmantelen las macrogranjas y que, en consecuencia, el precio de la carne ahora se subirá un 400%..

Para mi no hay opción a debate en esta materia. No deberían ser soluciones "democráticas" si no impuestas desde el amparo de la comunidad científica, porque sencillamente no estamos a tiempo de pasar por soluciones democráticas y los malabares necesarios para compensar.

choper

He visto esta publicación y es curioso porque siempre nos olvidamos de estas cosas que demuestran lo preocupados que están nuestros gobiernos realmente:

https://elpais.com/economia/2022-01-08/vuelos-fantasma-por-culpa-de-omicron-aerolineas-europeas-alertan-de-que-operan-aviones-sin-necesidad-para-no-perder-slots.html

Y eso que en 2020 al parecer se habían sentado muy serios para resolver el problema.

Muy concerned con el cambio climatic muchachos, muy.

Luego que si montamos cumbres de clima, gretas y miles de millones sin auditar que en teoría van a países tercermunditas para conseguir a saber qué xD

Y alguno todavía hay que no ve el negocio... Por favor oftalmólogos sin fronteras, venid a mediavida pls.

AlecHolland
#1Contractor:

Es decir, que para luchar contra el cambio climático, según Errejón, que recuerdo que es el que está aglutinando el voto de los verdes en España, se debe de hacer mediante “una planificación democrática de la vida y la economía”.

No se si el socialismo es la solución, pero desde luego el modelo de producción capitalista es el que nos ha llevado hasta este punto:

  • Casi el 20% de la producción de alimentos se deshecha
  • Casi 60000 toneladas de ropa usada se deshechan en el desierto de Atacama cada año
  • En Europa operan 100000 vuelos vacíos para no perder plazas en aeropuertos.

Y eso son noticias más o menos recientes. El capitalismo es comodísimo e increíblemente ineficiente/contaminante.

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choper

#73 El problema es que mezclas "capitalismo" con eficiencia/rentabilidad en la producción de las cosas y en su ejecución.

A ver si te crees que esas carácterísticas son "específicas del capitalismo" y no del ser humano perse. Porque el ser humano es vago por naturaleza (o ahorrativo), en cuanto a que obviamente va a intentar hacer ese trabajo con el menor número de pasos posibles y ahorrándose todo esfuerzo posible.

Pero esto con el capitalismo, con el socialismo y con el "inventesistemanuevonismo".

La sociedad va avanzando y normalmente todo evoluciona a mejor, a su ritmo, es lo que hay, pero obviamente nada es perfecto ni lo será nunca.

#73AlecHolland:

El capitalismo es comodísimo e increíblemente ineficiente/contaminante.

Lo dicho arriba + por ahora no lo sabemos hacer mejor.

La sociedad es muy compleja y con mucha gente, te aseguro que si se encontrase otro sistema mejor, mientras diese el mismo dinero se implementaría. Y podría ser perfectamente uno menos contaminante y eficiente.

De hecho ahora que quieren que todo sea ecofriendly están sacando más impuestos y sobrecostes que nunca, así que tiene pinta de que cada vez todo será más eco y más friendly. Estamos salvados.

LadyTenTen

#12

Si se descongelas los polos se hunden los países bajos.

Acabas de conseguir que cambie de bando y sea pro-cambio climático.

KaNiBaL_Cb

#52 #53 entonces, quién está en lo cierto? este tema me interesa

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Hipnos

#76 Los kilos de CO2 son kilos de CO2 vengan de donde vengan. Más naturales que son las vacas y son una de las fuentes de carne que mayor CO2 produce...

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Meleagant

#77 Y sigue siendo CO2 de ciclo cerrado. Que lo de que comer menos carne para que haya menos vacas reduce muchas emisiones es una cuñadez de manual.

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Drakea

#46 No no, democratizar la economía es un concepto viejísimo, decimonónico. Erretrotsky por más que se vista de socialdemócrata moderno y evidence-based es un fundamentalista que recita el mismo librillo pero con adornos transmaribollera progres.

xPipOx

Me encanta tener a China/India ahí y que en Españita seamos centrales nucleares no y todo lo más ECO posibles, claro que sí guapi.

D4rKNiGhT

Es que el co2 es español y es satanas.

Hipnos

#78 Cerradísimo. Los piensos de las vacas se producen en el bosque y el transporte de la carne mediante teleportación mágica. Ni un gramo de petróleo gastado oiga.

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AikonCWD

Lo único por lo que me alegro que exista milhouse es por como partió, dividió y debilitó a Podemos.

El resto es solo un político mediocre, inútil e infantil. Soporífero a más no poder.

Gracias por tanto milhouse

Prava

Vosotros haced lo que queráis que yo sigo queriendo mi chuletón poco hecho.

Meleagant

#82 El artículo que citabas no habla de eso aunque bueno las fuentes de las saca del toto, pero si de verdad te crees que el pienso de un perro genera al año más kg de CO2 que 20 vuelos de avión es que el cuñadismo es más fuerte de lo que pensaba.

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Pitufooscuro

Las "asociaciones vecinales" también pueden votar cosas que no te gustan, por ejemplo dile tu a alguien que gana 20k al año o menos que a partir de ahora tiene que ir en coche eléctrico o en bus y olvidarse de su Opel corsa xD.

Morkar

No sé si el socialismo es la solución pero lo que seguro está claro es que el capitalismo nos ha llevado hasta las puertas de la sexta extinción masiva.

Va siendo hora de cambiar de modelo económico o vamos a llevar la tierra a un punto de no retorno.

DunedainBF

La derrota ideológica de la izquierda provoca que tengan que recurrir a este tipo de abanderamientos chorras, que aunque algunas puedan ser importantes, no son la prioridad, ni son incompatibles y está más que feo intentar abanderarlas en exclusividad como si a los demás no les pudieran importar, en su medida, los problemas globales buenistas.

No es solo el partido de Errejón, pero si es junto a Podemos unos de los mejores ejemplos de partido hueco de soluciones y proyectos para el país y ya lleva tiempo intentando abanderarse de ser el partido verde, el de las 36h semanales, el de las enfermedades mentales, etc.

Si el socialismo y el progreso es realmente volver atrás en el tiempo, perder calidad de vida y competitividad con el resto de países que no sean tan gilipollas, supongo que la frase tiene razón.

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Hipnos

#85 Yo pongo datos y tú pones tus cojones. ¿A quién le hacemos caso?

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