Cataluña: Altercados y reacciones populares a la sentencia del TS

streamings de lo que ocurre:


Multipantalla http://viewsync.net/watch?v=_x8nKUCb_3I&t=0&v=hzfsU5tEnEs&t=0&v=gjmjBBjPtG0&t=8475.07&v=vvrzFDOHUzc&t=0&mode=solo
Soy_ZdRaVo

#18551 vuelvel a no poder gobernar de salir esto

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ekOO

#18571 Hombre no, si quieres consigue mayoría absoluta... xdd.

Pues se abstendrá el PP o gran coalición. Y el resto de extremistas a su casa. Así de fácil.

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DunedainBF

#18570 Eso son las generales en Andalucia.

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Soy_ZdRaVo

#18572 ya ya, pero que no me salen sumas mas que PSOE+PP (que lo mismo es lo que les toca, a lo alemán)

ekOO

#18573 Lee la conversación entera. Él se refiere a las andaluzas, le explico por qué el PSOE perdió ahí y le pongo los resultados de las últimas generales en Andalucía, solo unos meses después.

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SikorZ

#18570 Yo creo que en Andalucía no hay ni un sólo político líder o que piense lo más mínimo en Andalucía.

Me da la sensación de que somos más bien una extension de partidos nacionales que luego se dedican a ignorarnos. El PSOE suda de Andalucía completamente, incluso con gobiernos absolutos del PSOE y siendo el bastión mas grande de votos de España hemos sido vilipendiados completamente.

Es una vergüenza.

DunedainBF

Un sindicato de los Mossos acusa a Torra de "deslealtad"

#18575 ok, gracias.

Tengo la sensación de que una coalición PP PSOE sería malo a medio y largo plazo y solo bueno en corto.

Algunos, y yo muy incluído, veíamos el bipartidismo como un déficit democrático. Bendita estabilidad, lucha por el centro y alternancia teníamos entonces, quien la tuviera de nuevo.

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ekOO

#18577 La gran coalición sería muy, muy difícil de explicar al electorado del PSOE. También hablo por mí. No creo que consiguiera tragar que los socialistas gobernaran con la derecha.

Un gobierno del PSOE en solitario con el PP dando la abstención es otra historia. Lo que sea con tal de que Vox no toque poder.

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Soy_ZdRaVo

#18578 en España toca YA hacer reformas de calado y eso solo lo va a conseguir un gobierno con mayoría absoluta. Viene otra crisis, ya se ve como se desacelera todo, hay empresas cerrando por todos lados (y empresas bien gordas de las que sobrevivieron en 2007 porque estaban trabajando bien)

un gobierno en solitario del PSOE nos lleva al precipicio porque no tendrá capacidad para hacer absolutamente nada.

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perche

#18571

A que seria bonito que no se pudiera formar gobierno, las primeras liberaciones de los jordis para navidad y una convocatoria de elecciones para primavera,

SikorZ

#18578 Bueno, teniendo en cuenta "Con ribera no" y que con Podemos parece que tampoco o consiguen mayoría absoluta por sí sólos o tocará pactar con PP, otra no queda.

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ekOO

#18579 Uy sí, porque ya se vio las reformas de calado que hizo el gobierno de Rajoy en 2011 con mayoría absoluta xdd.

Si pactan un gobierno en el que entra el PP, que se olviden de mi voto y de otro millón más como mínimo. Y no descarto que lo hagan dada la situación actual.

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SikorZ

El problema que yo veo y bien gordo es que desde hace años la política se ha convertido en un instagram para el postureo.

Llevan ya demasiados años sin trabajar, sin hacer nada, simplemente tocando temas muy polémicos para tenernos entretenidos con el feminismo, los indepes...

Pero la gente sigue pasandolo mal y nadie hace nada.

Y el primer responsable actual de lejos es Sanchez que va a hacernos repetir elecciones y bloqueando la política año tras año hasta que salga lo que el quiere.

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ekOO

#18583 Los Presupuestos más sociales de la historia de la democracia fueron tumbados por la derecha y el independentismo. Ahí entraban cosas que mejoraban la vida de millones de personas en este país.

El PSOE tiene la culpa de no haber formado gobierno después del 28 de abril ya que tenía el deber de hacerlo siendo la fuerza más votada. Pero no olvidemos que antes de eso nos fuimos a elecciones por el voto en contra de conservadores y nacionalistas catalanes, que se juntaron por una vez para tumbar los Presupuestos.

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ChaRliFuM
#18582ekOO:

Uy sí, porque ya se vio las reformas de calado que hizo el gobierno de Rajoy en 2011 con mayoría absoluta xdd.

Pues hombre... reforma prácticamente estructural del mercado laboral, un ajuste sin precedentes en el gasto público para no irnos por encima del 15% de déficit., leyes de impuestos a cascoporro para intentar parar la sangría presupuestaria en la recaudación... Muchas de esas reformas hay que tramitarlas mediante leyes orgánicas que requieren mayorías cualificadas... eso con 120 escaños no se hace y más aún viviendo en un país con una conciencia política prácticamente nula donde el interés partidista prima por encima del interés general. En los últimos 15 años se pueden contar con los dedos de una mano las veces que la oposición ha votado a favor de algo cuando ha considerado que era bueno para el país en vez de hacer campaña en contra argumentando la primera chorrada que se le ocurriera.

Ahora bien... te doy la razón en una cosa... las reformas estructurales llevan aparcadas 20 años, el sistema público de pensiones hay que actualizarlo, el sistema tributario igual, vivienda, una reforma en educación que garantice estabilidad durante 15-20 años, etc

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SikorZ

#18584 Pues Sanchez no pareció importarle estar en funciones con los presupuestos del PP y eso que prometía día sí y día también que iba a convocar elecciones nada mas llegar al poder tras la moción.

Yo no olvido, ni eso ni lo otro, por eso digo que son todos basura y Sánchez el primero. Se me ponen los pelos de punta de tenerlo con mayoría absoluta, iba a hacer de Zapatero un genio xd

Soy_ZdRaVo

#18582 por eso mismo necesitamos reformas de calado ya, no podemos seguir 10 años más con un sistema tan mal hecho.

Lo mismo toca sacrificarse y joderse los votos de la siguiente con tal de que se solucionen los problemas de las pensiones, del mercado laboral, del suelo/vivienda etc.

Pero vamos, que podemos seguir poniéndonos una venda ideológica y negar que hemos "superado" una crisis con un 15% de paro, muchos de los que trabajan en situación precaria, las pensiones son deficitarias, seguimos con un déficit público superior al comprometido Y QUE VIENE OTRA.

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kraqen

#18526 Pues estaría gracioso. Elecciones invalidadas porque los indepes no quieren dejar votar.

Para su relato sería una bomba.

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SikorZ

#18587 Apañados vamos con el PSOE que hace poco dijo que eso de subir el SMI a 1.000€ en el 2020 que nanai, que eso era si había coalición con Podemos.

Pequeña señal de lo que nos espera con el PSOE, que cada vez parece mas PP y menos SOE

#18588 Cataluña ens roba!

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Soy_ZdRaVo

#18589 normal, Sikorz, no puedes subir el SMI a lo loco cuando la productividad baja, las empresas cierran y cada vez hay mas inestabilidad. Que oye, yo veo los dos planos, tengo a mis amigos cobrando 800€ de mierda y a mis clientes (empresas que facturan millones) preguntándose si el año que viene va a haber economía o qué pasa porque todo está parado y nadie hace pedidos (y hablo de productores de productos químicos que se usan para muchas cosas supuestamente básicas).

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B

madre mia, hoy otra vez 4 perroflautas bloqueando la puta entradad de la universidad.

DunedainBF

Poco o nada se está hablando de la EPA por cierto. Casualmente el timing coincide con lo de Franco.

Es imposible hacer frente a las reformas que necesite España en las condiciones actuales. Las reformas que afectan a los cimientos del Estado deben de hacerse con más mayoría de las que legalmente se requiere, pienso yo.

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Belerum

#18592 Es casualidad, como que estuviese preparado justo para el telediario de la primera cadena para dar su mitin rutinario. No vayas a pensar mal.

SikorZ

#18590 ¿Y entonces qué propones?

Porque si antes el que cobraba 1.000€ era el pobre y ahora es casi privilegiado y viendo que el nivel de vida sube y sube y los alquileres disparados...

Es que esto se va a ir de madre pronto como venga otro golpe económico, qué futuro mas negro veo...

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perche

#18581

tal como esta el panorama, podemos aceptaria ahora un paquete de pipas y una cocacola de 2 litros por pactar, desgraciadamente haria falta erc y erc a dia de hoy aun quema, por mucho que ahora se intente blanquear como los independentistas guays que rechazan la violencia y los llaman boutiflers.
Con cs no llegan ni de coña y un pacto psoe y pp seria la muerte para el pp o para el psoe dependiendo de las medidas que se usaran en cataluña, en resumen nos vemos votando en primavera.

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Soy_ZdRaVo

#18594 Ni idea, pero no creo que subir el salario de todo el mundo sea la solución en un momento de desaceleración. Es que nos hemos perdido un ciclo entero por no haber tomado decisiones nadie por "no ser impopular".

A veces toca heroes de la derrota, gente que hace cosas impopulares sabiendo que nadie le va a entender aunque luego se le agradecerá, ahora los políticos son tan personalistas que nadie se atreve a hacer algo que joda su imagen aún sabiendo que toca.

SikorZ

#18595 Yo a estas alturas casi que ponía una gestora como gobierno.

Si total, llevamos 4 añitos que no tenemos, tampoco va a pasar nada mas. Tecnócratas al mando y al carajo los políticos.

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ekOO

#18585 Llamativo que no hagas ninguna mención al pedazo de agujero que ha dejado el Gobierno de Rajoy en la hucha de las pensiones, entre otras cosas.

Pero vaya, que bastante hemos desviado ya este hilo.

Belerum

#18594 Solo con cerrar los chiringuitos feministras de Andalucía te da para bajar los impuestos y aumentar el nivel de vida y de consumo. Y de entrar en un circulovicioso de consumo que cure el estado comatoso de la economia.

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