Catalunya y el Nacionalsocialismo

B

[Borrado] #121 Sep '12

#118 Te digo lo de descontextualizado porque estás suponiendo que los catalanes teníamos algo que decir sobre todo esto cuando ocurrió. Aquí no decía nadie nada, todo venía dado desde Madrid. Desde el Caudillo, que según tu y tus fuentes no era amigo de Hitler.

A engañar a la gente vete a otro lado. Y, como te decía antes, lee alguna otra cosa a parte de la caverna madrileña.

En 1714 perdimos, y con la cabeza bien alta o hundida bajo tierra debido a vuestras armas. Pero la guerra de la democracia y las papeletes electorales la ganaremos nosotros. Y entonces abriré un hilo y quiero que me cites. No sera ahora ni será el año que viene, pero será.

Y si esperas que Rajoy haga algo, lo llevas crudo. España ya se ha negado a negociar nada y consecuentemente ya no contamos con ellos para decidir o votar nada. Todas las colonias del ex-imperio fueron autodeterminadas y separas de España. Catalunya será la próxima, te guste o no.

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iMcOma #122 Sep '12

#121 ¿Ese es tu único propósito en la vida? Verte en el pasaporte que tu nación es otra. Me parece respetable, pero también jodidamente triste.

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Moler #123 Sep '12 Cagaprisas

#121 No ha engañado a nadie, todo lo que dice o parte de ello es verdad.

#124 Como sacas una traducción decente de ese link?

Calboten #124 Sep '12

#120 Toma, la fuente soviética:

http://militera.lib.ru/research/hohne_h01/12.html

#121 Hahaha, pero tu te lees? Como la argumentación independentista del catalán medio sea esta, lo llevais crudo. Ya os veo bailando sardanas delante de Obama para convencerle de que teneis rasgos identitarios propios. Telita.

Que te cite, dices xD Si, en 10 años los historiadores hablarán de "v1lero el Grande", defensor y paladín de Catalunya en la Internet, con argumentos tan sólidos como: Los catalanes en 1714 perdimos, y con la cabeza bien alta o hundida bajo tierra debido a vuestras armas.

Tu sabes que en 1714 los catalanes LUCHABAN POR ESPAÑA?

Casanova, en el bando de la rendición dijo:

Todos como verdaderos hijos de la Patria, amantes de la libertad, acudirán a los lugares señalados, a fin de derramar gloriosamente su sangre y su vida por su Rey, por su honor, por la Patria y por la libertad de toda España

Y Villarroel, otro militar catalán de la guerra de Sucesión, dijo:

Por nosotros y toda la nación española, combatimos
Era una lucha entre DOS MODELOS DE ESTADO, el francés, que era centralista y el austríaco, que era partidario de mantener los fueros. Los nacionalismos no aparecen hasta el siglo XIX a ver si os enterais.

Pero bueno, ahora que vamos despacio, vamos a contar Diadas tralará.

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B

[Borrado] #125 Sep '12

#122 No sabes nada de mi, así que no hables des de la ignorancia. Tengo muchas aspiraciones en la vida y una de ellas siempre ha sido que mi DNI refleje lo que siento.

Además no entiendes el sentimiento de ser catalanista. Es más que querer ver a tu selección ganar el Mundial o ver que España sale de la crisis. No lo podéis entender porque no lo habéis vivido y es por ello que no comprendéis de donde sale y los por qué del independentismo catalán.

Simplemente se os está pidiendo que, por una vez, estéis dispuestos a escuchar y hablar. Esto no viene de ahora, pero empezamos a estar hasta las pelotas y cada día que pasa hay mas gente que 11S tras 11S saldrá a la calle.

Desde Madrid pedís a Mas que abandone esta aventura y que no se le vaya de las manos, pero quizás a quienes se les está yendo de las manos es a vosotros.

#124 percibo tu miedo. intentas contestarte a tus propias preguntas y te da miedo que una posible Catalunya independiente se acabe convirtiendo en realidad. no lo tengas, habla con gente con distintos puntos de vista y lee diarios de diferentes opiniones y de diferentes CCAA. Incluso de fuera de españa que día tras día se hacen eco de lo que está pasando.

Pero por favor, no ataques para querer defenderte. En vez de llamar nazis a los catalanes, intenta demostrarme o decirme motivos para que yo o cualquier otro catalán prefiera quedarse en España a querer irse.

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hamai #126 Sep '12 :psyduck:

#124 Mi ruso aun no es especialmente nuevo, pero ahi habla de la solución final y no hay nada acerca de españoles y catalanes... Keep trying.

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Calboten #127 Sep '12

#126 Pues tu ruso es una mierda si no has leído el fragmento que habla de que Franco está abriendo las puertas a los judíos de Europa.

Tu sabes que Franco protegió a los sefardíes? Y que eso a Hitler le molestaba?

En un fragmento del link que he puesto es cuando hace referencia a España y a su comunidad judía. De aquí que el fragmento sea del Holocausto, tio listo.

Pero bueno, parece que si no lo pones en "ejpañol" no te leen:

Otra fuente:

En The American Sephardi, con motivo del aniversario del fallecimiento del Generalísimo Francisco Franco:

[i]El [b]Generalísimo Francisco Franco[/b], Jefe del Estado Español, falleció el 20 de noviembre de 1975. Al margen de cómo juzgarle la Historia, lo que sí es seguro es que[b] en la historia judía ocupará un puesto especial[/b]. En contraste con Inglaterra, que cerró las fronteras de Palestina a los judíos que huían del nazismo y la destrucción, y en contraste con la democrática Suiza que devolvió al terror nazi a los judíos que llegaron llamando a sus puertas buscando ayuda, España abrió su frontera con la Francia ocupada, a[b]dmitiendo a todos los refugiados, sin distinción de religión o raza.[/b]El profesor Haim Avni, de la Universidad Hebrea, que ha dedicado años a estudiar el tema, ha llegado a la conclusión de que se [b]lograron salvar un total de por lo menos 40.000 judíos[/b], vidas que se salvaron de ir a las cámaras de gas alemanas, bien directamente a través de las intervenciones españolas de sus representantes diplomáticos, o gracias a haber abierto España sus fronteras. (Haim Avni: Yad Vashem Studies on the European Jewish Catastrophe and Resistance. Jerusalem, 1970, VIII, 31-68. La España contemporánea y el pueblo judío. Jerusalem, 1975, 292 páginas. Federico Ysart: España y los judíos en la II Guerra Mundial. Barcelona, 1973, 231 páginas).

[/i]
http://es.wikipedia.org/wiki/Sefard%C3%AD#Los_sefard.C3.ADes_en_la_actualidad

Y mira #125 otra prueba de que Franco y Hitler no eran precisamente coleguis.

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iMcOma #128 Sep '12

#125 Me parece estupendo, a ver si se cumple tu sueño, no dudes en acabar en la tumba por el si es necesario.

hamai #129 Sep '12 :psyduck:

#127 Vayamos por partes.

Copiame y pegame el fragmento en el que haga referencia a la comunidad judia en españa y la ayuda de franco a los judíos. Y yo no te digo que no sea del holocausto, pero el titulo del texto del enlace se llama "Capitulo 12, La solución final."

Y yo te he pedido un enlace que me confirme que la cita que has puesto es cierta. Esta exactamente.

Hitler dijo una vez "De los españoles, me fio por su bravura y coraje, pero si quereis que nuestros planes salgan bien, escoged a un catalán".

Has desviado el tema totalmente.

#130 Yo te he respondido en el mismo tono que has empleado conmigo, pero bueno, si sigues evadiendo admitir tu error, no te vuelvo a citar por aquí, tranquilo.

#130 Pues como no haya algo para pasar pagina u otra sección a la que te refieres, no encuentro ese fragmento. Y por favor, aun sigo esperando que me confirmes la cita de hitler a los catalanes, que no me olvido.

#130 Vale, guay. Ya nos hemos entendido (:

#131 Porque ultimamente he visto como la gente repite citas que han salido de la cueva de un troll como verdades absolutas para decir que tienen razón en todo.

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Calboten #130 Sep '12

#129 Pues te lo iba a poner ya que tengo resaltado el fragmento, pero creo que tal y como lo has pedido, lo mejor que puedo hacer es invitarte a leer todo el capítulo y encontrar el fragmento por tu propio pie.

La próxima vez que quieras algo, pídelo con educación. Entiendo que no todo el mundo sabe ruso ni serbocroata, de aquí que os pongo fuentes interesantes y a veces alternativas, pero atacar a un tío que lo único que pretende es mostraros una prespectiva desconocida de la Historia no me parece acertado.

#120 Yo es que ya no sé quien está troleando y quien no. Es en el apartado que habla de España:

Сохранение нашей разведывательной сети на Иберийском полуострове имело важное значение еще и потому, что Испания и Португалия играли роль предполья для нашей разведывательной работы в Южной Америке. В отличие от Северной Америки, в южном полушарии нам удалось организовать работу нашей разведки более успешно. Мы смогли создать отличную радиосеть, а также наладить регулярно действующую связь через курьеров. С помощью некоторых торговых фирм, во главе которых стояли наши люди, нам удалось создать широкую сеть информаторов в испанских портовых городах. Эта курьерская служба позволила нам до осени 1944 года принимать курьеров из всех частей Америки. Это было значительное достижение, если учесть, что англичане останавливали в океане все испанские суда, самым тщательным образом обыскивали их или неделями задерживали суда в Гибралтаре, чтобы допросить экипаж и вынудить, в конце концов, капитана привести судно в другой порт. При этом часто случалось так, что при обыске в океане англичане снимали с борта матросов любой национальности, которых подозревали в том, что они работают на немецкую разведку, и часто без суда и следствия интернировали их в АнглС испанским, я надеюсь, за храбрость и мужество, но если вы хотите нашему плану приходит вместе, выбрать каталонской

#129 Tio, la cita está al final del fragmento!

С испанским, я надеюсь, за храбрость и мужество, но если вы хотите нашему плану приходит вместе, выбрать каталонской

Y para pasar de página, debes darle donde pone: Дальше Es que es un cuaderno entero, no se puede linkear el fragmento entero porqué es una página dinámica en flash de esas. Te lo habia puesto a pelo porqué me habias dicho que sabias ruso, sorry.

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Moler #131 Sep '12 Cagaprisas

#129 ¿Por qué tanto empeño en una cita?

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shardas #132 Sep '12

si los catalanes no hacen nada en contra de sus politicos para mi son la misma mierda

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Calboten #133 Sep '12

#132 Mira, lo cual me recuerda una cosa:
#125
Comparad estas imágenes:

NEGAD LA EVIDENCIA

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shardas #134 Sep '12

no creo que se le permita hacer eso aun asi si asi es... que se coman su putqa deuda y se la metan por el culo...#133

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Calboten #135 Sep '12

#134 Hombre, es que lo más fuerte es que dicen que se van a ir de España (que ya verás como al final se van a ir...), SIN PAGAR LA DEUDA, ya que dicen que esa deuda ES DE ESPAÑA y no de ellos. Que no van a pagar la deuda ni con España ni con Europa ni nada, que se independizan y que no quieren saber nada de la deuda española con Europa.

Yo veo que esto es el fin de España. En menos de 4 años esto será como Sin City, ya verás.

Y lo peor de todo es que por el hecho de estar en la OTAN y en la UE no se pueden sacar los tanques ni nada. No queriais democracia? Pues toma dos tazas.

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shardas #136 Sep '12

#135 cataluña sin españa no es nada asi de claro ... tiene todo lo que tiene gracias a nosotros.. a todo el pueblo español y la deuda no es española sola ya que cada autonomia maneja sus presupuestos esta claro que la deuda es de ellos... y si hacemos un paso directo desde francia a madrid por medio de ave veras que gracia les hace a los catalanes... la cosa es que no ahi dinero.. recuerda.. eurovegas es el futuro compadre

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Grimmer8 #137 Sep '12

#132 Mmmm, entonces... ¿si los españoles no hacen nada contra sus políticos son la misma mierda?
Pregunto.

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shardas #138 Sep '12

#137 esta bastante claro que si.... vivimos en un pais que solo nos unimos para animar a la puta seleccion que porcierto no nos da de comer, si pusiesemos el mismo interes en joderle la vida a los politicos por la calle esto seria otra cosa.

cuando esto salpique para algun lado y la gente se canse digo yo que crearan alguna accion significativa o algomenos eso espero al final solo tenemos la mierda que nos ganamos ya que no hacemos nada por cambiarla

Moler #139 Sep '12 Cagaprisas

#136 El problema que pasa en Catalunya con España es el mismo que pasa en Alemania con España. Estamos cansados de tener que pagar siempre los mismos

Y mira que yo no soy independentista, pero que no me tomen el pelo.

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shardas #140 Sep '12

#139 pues si tiene problemas con eso por que no les piden explicaciones a los politicos que son los putos culpables de todo... es que no lo veis?

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Moler #141 Sep '12 Cagaprisas

#140 Ya lo estamos haciendo, jamas culpare al pueblo Español de lo que nos pasa. Pero los políticos persisten en ignorarnos alegando defender una constitución que cada día se la pasan más por el forro.

forcem #142 Sep '12

y si nos independizamos el resto de españa de cataluña y les dejamos la deuda a ellos?

shardas #143 Sep '12

dimelo a mi que me la he chupado todo este puto año para opositar para guardia y ni oposicion ni poyas... ahora eso si una mala ostia cada vez que salia de la biblioteca impresionante#141

#144 tambien se que se an pasado por el forro eso en pais vasco... pero eh es peor en cataluña .... aparte de pasarse por el forro la lengua oficial de el estado si vas allli con un hijo de 9 años y no tiene ni idea de catalan sorpresa tu hijo va a tener que joderse a menos que le metas en un colegio privado... lo mismo te dire de la uni como le salga d elos cojones al profesor dar la clase en catalan.. te jodes... libertad de catedra asi va el pais

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Calboten #144 Sep '12

#143 Sabes que en Catalunya SIENDO español no podrías ser Mosso? Porqué te piden el nivel C de catalán. Si solo hablas la lengua de la Nación española no te cojen.

Flipante, eh?

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B

[Borrado] #145 Sep '12

#133 exactamente promueven lo mismo, qué razón tienes. nosotros queremos aniquilar cualquier rastro de español y de su cultura. nuestros planes también van más allá de nuestras fronteras, ya que queremos invadir europa y someter a todo el mundo bajo la senyera.

#144 no es flipante, es como tiene que ser. y hasta un retrasado mental tiene el nivel C de catalán. no que cuando vas a francia a trabajar te molestas en aprender francés? pues es lo mismo. si vienes a catalunya tienes la obligación de hablar catalán y castellano, que por algo son las 2 lenguas cooficiales (por ahora).

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lxn_ #146 Sep '12

#144 No, normal.

Moler #147 Sep '12 Cagaprisas

#143 jajaja anda anda, que mentiras. Todo el que viene de fuera tiene un profesor particular en los colegios y institutos de catalunya para aprender el idioma. Los tienen ciertas horas del día y si no saben ni catalán ni castellano se les enseña primero el castellano para que el catalán se le haga mas fácil. Y eso de que en las clases no te hablan castellano es una mentira. Puede que haya colegios o institutos muy cabrones pero en la mayoría de los casos no pasa.

#145 Si pretendes eliminar todo rastro de cultura Española en catalunya es que, con perdón, eres un completo ignorante. Eliminarías parte de la tuya. Hasta los mas independentistas dicen que se seguiría estudiando el castellano. Vives en un mundo de fantasía tío.

Si he entendido mal tu comentario y no querías expresar eso, ignora el comentario.

Calboten #148 Sep '12

#145 Resulta que yo el nivel C de catalán por haber cursado el bachillerato en Catalunya. Y si, el catalán es fácil porqué al fin y al cabo es un dialecto del español. Pero bueno, me resulta curioso que para trabajar me sirva más una lengua minoritaria que no el francés o el ruso, que los hablo y escribo también con fluidez.

Pero vamos, hablo del sector público. En el privado, los catalanets me miran con envidia ahora con la crisis ya que mis lenguas extranjeras me sirven para pasar por delante de ellos en selecciones de personal privadas. Siempre les digo que si quieren, que ellos se queden con el pantumaca, que yo me quedo con el puesto de trabajo, jejeje.

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