#120 Pues explícalo para los tontos como yo, anda.
Por que yo lo que entiendo ahí es que la policía tortura a los etarras, realizan detenciones ilegales y nosotros somos 'calaña' por desear que se pudran en la cárcel unos asesinos sin escrúpulos y no querer que partidos proetarras entren en las instituciones democráticas.
Vamos, lo que viene siendo el discurso abertzale desde hace años...
#112 Decir que eta va a utilizar a Ea para tener presencia en los ayuntamientos es ni tener ni puta idea de la politica vasca. Y ya veras como ea no se ilegaliza, porque entonces si se va a montar una buena aqui.
#117 acabo de leerte y sales con la mierda de siempre, que si soy demagogo que si blabla, que si no argumento cuando es un principio bastante sencillo de explicar. Es como si se hace una marcha por los GRAPO, sigue siendo un acto de apoyo, directo o indirecto, pero apoyo. La Audiencia ha visto indicios de enaltecimiento y ha procedido, es tan simple como eso.
Lo de las torturas a presos está más que trillado, y de hecho en su "manual de etarra" ya se dice denunciar siempre torturas, por no hablar de las ventajas carcelarias que tienen los presos de ETA respecto a los demás presos.
Vuelves a decir sandeces, ¿en qué momento he defendido yo la censura y la violencia policial? Siempre estás sacando conclusiones acerca de los replys y no das ni una. No te he etiquetado de nada, vuelves a sacar conclusiones, siempre a la defensiva.
Y por favor deja ya lo de la plusvalía, deja las teorías del S.XIX que ya fueron refutadas metidas en el cajón, que parece ser que no quieres enterarte.
Ah, por cierto, lo de asesinos y liberticidas era un ejemplo en continuación al otro reply de las tonterías que soltaste acerca de manifestaciones republicanas y comunistas. Eso sí que es demagogia.
Por cierto, soy de los pocos que apoya aquí la negociación para la tranformación de ETA en facción política con todas las de la ley, eso sí, siempre que depongan la lucha armada. Aunque bueno, todo esto viene desde antes del 78 y la Constitución tiene varios errores, pero eso es otro tema.
#1 no entiendo esta frase:
Solo decir que siento profundo asco por semejante actitud tan intolerante y totalitaria por aquellos que precisamente tachan de fascistas a aquellos que piensan distinto que ellos.
No comprendo que quieres decir, yo por lo que leo en la noticia es una manifestacion de fascistas haciendose las victimas (en su mayoria que no todos) que fue impedida por otros fascistas por envidia a que no los invitaran o algo.
destacadas víctimas del terrorismo con esto no puedo parar de reirme XD
porque son destacadas? porque tienen más dinero? porque son más famosos? porque a su familiar lo mataron de una forma más molona?
#125 y no son pocas
2000
12 de Febrero, el vecino de Otxandio (Bizkaia) Rubén Garate fallece en accidente de tráfico cuando volvía de visitar a un preso político vasco, dispersado a 500 Km de Euskal Herria, en la cárcel de Alcalá-Meco.
7 de Agosto: Hace explosión un vehiculo que circula por el barrio bilbaino de Bolueta, como consecuencia de la deflagración los cuatro ocupantes del mismo fallecen en el acto, son los militantes vascos: Patxi Rementeria, Ekain Ruiz, Urko Gerrikagoitia y Zigor Aranbarri.
2001
24 de Julio: La militante vasca Olaia Kastresana muere a los 22 años en un apartamento de Torrevieja (Alicante) al hacer explosión el artefacto que manipulaba.
8 de Septiembre: Los vecinos de Soraluze Iñaki Saez y Asier Heriz, fallecen en accidente de tráfico cuando se dirigen a la cárcel de Brieva.
2002
24 de Septiembre: Mueren los militantes vascos Hodei Galarraga y Egoitz Gurrutxaga, al hacer explosión el artefacto que trasportaban en un vehículo, en el barrio de Basurto en Bilbao.
22 de Noviembre: Aparece en un bosque cercano a Legazpia el cuerpo sin vida, con un disparo en el pecho, de Ramón Gil Ostoaga. Tras permanecer 13 años encarcelado, el preso político vasco había obtenido el tercer grado y se había convertido en objetivo de toda una campaña de acoso y persecución. La familia denuncia que estaba siendo presionado constantemente por la presencia de elementos armados y de llamadas amenazantes desde su excarcelación.
2003
28 de Febrero, otras dos víctimas mortales de la dispersión, Argi Iturralde e Iñaki Balerdi, madre y hermano del preso político Juankar Balerdi, mueren en accidente cuando se dirigían a la cárcel de Almería, a más de 1.000 Km de distancia de su localidad, Lasarte (Gipuzkoa).
14 de Septiembre: El militante vasco Arkaitz Otazua es herido por disparos de la Ertzaintza en un tiroteo ocurrido en el Puerto Herrera (Araba). Muere desangrado a escasos metros de la carretera, con un solo tiro en la ingle, mientras que dos agentes autonómicos españoles fueron trasladados al hospital la misma noche de los hechos.
29 de Noviembre: Sara Fernández, vecina del barrio Donibane de Iruñea de 34 años de edad, fallece tras el accidente sufrido en Aranda de Duero cuando se dirigía a visitar a un preso político vasco en la cárcel de Valdemoro.
19 de Diciembre: Un trabajador gallego residente en Beasain, José Atanes, muere al recibir un disparo de un agente de la Ertzaintza. José había bajado de su coche en la autovía para ver por qué se detenía el vehículo que circulaba delante, en el que iba su hermano con cuatro compañeros más de trabajo. Entonces una patrulla autonómica española se acerca a la escena, un policía sale corriendo hacia él gritando que no se mueva. Mientras la víctima intenta explicar que sólo se había detenido un momento, el agente le da un culatazo en la cabeza y luego le dispara. La versión de Interior fue que Atanes se había abalanzado sobre el agente, al que “se le disparó su arma reglamentaria de forma accidental”.
2004
13 de Marzo, en pleno contexto de manipulación informativa sobre la autoría de los atentados de Madrid, un policía nacional y su hijo asesinan a tiros y machetazos en Iruñea al panadero Angel Berrueta por negarse a colocar en su establecimiento un cartel que adjudicaba la autoría del 11-M a ETA.
14 de Marzo, en Hernani la policía disuelve violentamente una protesta en denuncia del asesinato de Angel Berrueta. Una vecina que participaba en la movilización, Kontxi Sanchiz de 58 años, fallece a consecuencia de un infarto cuando trataba de refugiarse de la carga de la Ertzaintza.
26 de Abril: Kepa Miner “Txalaka” fallece en el Hospital Donostia a causa de una enfermedad contraida durante su encarcelamiento. La desasistencia sanitaria había agravado su dolencia respiratoria, a pesar de lo cual su excarcelación se retrasó hasta 1999 tras más de 15 años en la carcel.
8 de Julio: Aparece ahorcada en su celda de la prisión francesa de Fleury la presa política vasca Oihane Errazkin. En Donostia miles de personas salen a la calle para denunciar la estrategia de exterminio contra el colectivo de presos.
6 de Diciembre: Karmele Solaguren, madre del preso político vasco Ekain Gerra, fallece al sufrir un accidente de tráfico en Soria cuando se dirigía a visitar a su hijo encarcelado en Alcalá Meco, a cientos de kilómetros de Euskal Herria.
2005
20 de Julio: Muere en Cahors el militante vasco Imanol Gomez, tras sufrir un accidente de coche al salirse de la calzada tratando de huir de varias patrullas de la policía francesa que le perseguían. Incidentes y detenidos tras el homenaje que se tributó a Imanol en el barrio donostiarra de Larratxo, donde agentes de paisano de la Ertzaintza efectuaron disparos al aire. Según la versión policial, estos agentes se vieron rodeados por un grupo de encapuchados.
31 de Octubre: Aparece muerto en su celda de la cárcel de Soria el preso político vasco José Ángel Altzuguren “Kotto”. Había sido detenido diez días antes para que cumpliera lo que le restaba de condena. A pesar de que Kotto sufría una fuerte depresión y estaba bajo tratamiento médico, es dispersado desde la prisión de Iruñea a la de Soria y lo encierran en aislamiento sin posibilidad de recibir la asistencia sanitaria necesaria.
2006
27 de Febrero, el preso político vasco Igor Angulo Iturrate, natural de Santurtzi, aparece muerto en la prisión de Cuenca. Según fuentes penitenciarias su cuerpo ha sido hallado "colgado de la ventana con el cordón de las botas". Pero en el acta judicial que confirma su muerte, se indica que el cuerpo se encontraba tumbado en la litera de la celda, por lo que se concluye que fue movido antes de llegar el forense.
3 de Marzo, a los cuatro días de la muerte de Igor en la prisión de Cuenca, Roberto Sainz fallece en la cárcel de Aranjuez, era el segundo preso político vasco que moría en cárceles españolas en sólo una semana. La Ertzaintza carga violentamente en los homenajes.
2007
11 de Noviembre: Un militar profesional asesina en Madrid a Carlos Palomino, un joven militante antifascista. El crimen sucede en el contexto de una convocatoria del partido de extrema derecha española Democracia Nacional a la que acuden cientos de contramanifestantes para mostrar su rechazo.
25 de Diciembre: La política penitenciaria de dispersión se cobra otra vida. Natividad Junko fallece en Gasteiz a los tres días de sufrir un accidente de tráfico, cuando se dirigía a visitar al preso político gasteiztarra Unai González, a la cárcel de Teruel.
esto solo en los ultimos 10 años
edit: #126 hice copy&paste de una web, mi opinion sobre eso me la guardo.
Censura es que el Dia de recuerdo de las Victimas del Terrorismo, no cuenten las victimas del Terrorismo de Estado
Lo de prohibir manifestaciones en el País Vasco estoy seguro de que en más de una ocasión ha vulnerado derechos fundamentales.
Por otra parte, las torturas a etarras son un hecho tan real como la vida misma. No lo digo yo, lo dicen los jueces que han condenado a lo largo de los años a varios miembros de las fuerzas de seguridad por estos motivos. Eso sí, si ya es difícil que los condenen, que cumplan las condenas es una utopía, y siempre acaban siendo indultados por el Gobierno.
Esto no lo pone en ningún manual etarra, lo puedes leer en los documentos oficiales.
Edit:
Lo de considerar víctimas del terrorismo de estado a terroristas que murieron por la detonación de los explosivos que ellos mismos planeaban utilizar para matar a otra gente será broma ¿no?
#126 no niego que haya ocurrido, pero no ocurre siempre, aunque algunos entiendan que sí. Como las torturas por parte de la polícia, también ocurre, pero no es lo que ocurre siempre. Y sí, lo primero que dice cualquier etarra capturado es que les torturan, es algo que llevan haciendo desde antes de la democracia, ha sido así a veces, pero no siempre.
#124 jajajajajajaajjajajaja ahora que mueran por manipular explosivos y por accidentes de tráfico es terrorismo de Estado.
#130 ni lo había leído pero bueno..resulta que ahora busco protagonismo por opinar en un foro sí xd
Sinceramente, paso de irrumpir en vuestros guerrilleos politiqueros.
Pero una cosa si la tengo clara, apoyo de todo corazón a todas y cada una de las víctimas del terrorismo.
Muerte a ETA ya!
Accidentes de coche y kamicaces, victimas del terrorismo de estado JOJEOJEOJEOJEOJEOJEO
Dentro de poco hasta se inventaran grupo de terroristas dirigidos por el gobierno y protegidos por el amparo policial, sin olvidar torturas, incomunicaciones, secuestros, etc...
#115 Me parece fácil de entender.
Las victimas quieren que los terroristas se pudran en la cárcel, no ser vendidas en pos de una negociación.
#124 Tu post hay que tomárselo a broma y a cachondeo, porque si hubiera que tomárselo en serio, sería una falta de respeto nauseabunda y miserable.
#125 Terroristas torturados/asesinados por una banda criminal organizada a su vez, desde las cloacas de un determinado partido político no es equiparable. Fueron asesinados al margen del estado de derecho, pero no se les puede considerar tan inocentes como al resto de las víctimas.
#136 Tu comentario es un poco tramposo, si tenemos en cuenta que al hablar de "terrorismo de estado", se está hablando en un muy elevado porcentaje de miembros de bandas terroristas, a exclusión de determinadas personas, (en particular Segundo Marey) que fueron confundidos y nada tenían que ver.
#137 Ah, bueno si solo fue el caso de Segundo Marey
Quienes son un poco tramposos, son aquellos hipocritas que se hinchan la boca con la palabra victimas y luego olvidan las que no les interesan
#138 ¿Y a que viene esa pataleta chillona que te ha dado? ¿Y esa manía de decir que solo interesan un determinado grupo de víctimas a que viene?
Respondo en impersonal ya que tu también lo haces en forma indefinida, y no sé hasta que punto darme por aludido...
#135
Voy a hacer el mismo tipo de lectura que hace casi siempre mucha gente que veo por aquí (te puedes dar por aludido):
A ver si me acabo de enterar, condenas el terrorismo pero estas a favor del GAL el cual brindas su actuación y te parece que el caso de Segundo Marey son daños colaterales.
Hipocresía, Hipocresía Everywhere…
Hombre la verdad es que ETA no ha matado tanto como lo han hecho muchos otros. No es algo que considere ni siquiera el décimo tema de más importancia nacional.
#141 Bueno, pero esa es tu opinión. No puedes venir tú a decir lo que les preocupa o les deja de preocupar a los demás..
Creo que todo el hilo se puede sintetizar perfectamente en #140, nadie puede decirle que no, de ningún lado.
#144 Considero que lo que les preocupa es una pabada que les meten los medios de comunicación. Más les tendría que preocupar las mafias y la corrupción política y estatal. Aunque como son ejpañoles gilipollas pues se preocupan de chorradas.
#147 Cuando digo ejpañoles hablo del español medio. No de mi, que tengo unas capacidades intelectuales superiores.
http://www.blogdelossimpson.com.ar/wp-content/uploads/2009/08/frink.gif
#13 Es justificable lo que hace ETA no? es decir, que si te exterminan a ti y durante generaciones a miembros de tu familia o cercanos a ti, es justificable?
Claro que hay hijos de puta, eso esta claro, pero el problema no es del ciudadano, el problema es politico, es no castigar duramente las infracciones, con lo que no quites peso a ETA por esa rama, y ETA, NO SOLO se dedica a matar, extorsiona, se lleva DINERO MIO, DINERO DEL ESTADO a sus putos partidos politicos, EMBOBA a los jovenes (vease a la kale borroka), es una organización, y lo que es peor, tiene apoyo del estado, es decir, un mal para el ciudadano es repaldado por el mismo estado.
No hay por donde coger lo que dices y me da miedo que 22 personas piensen como tú.
Por cierto, que lo más importante para el ciudadano sea el terrorismo no quita que tambien le preocupan las cosas que mencionas, pero ETA esta dando clases de que en este pais se puede hacer lo que a cada uno le da la gana, si no crees que eso tiene importancia, aguanta sentado a la anarquia que no le quedara mucho.
