#90 Es que cuando se habla de desmontar el Estado se habla de desmontarlo en el sentido de tener una maquinaria de represion, guerra y propaganda al servicio de una clase social (en nuestro sistema, la burguesia oligarquica) contra otra. No que la gente no se pueda organizar en asociaciones y organizaciones.
#91 Comprendo. Simplemente tenía curiosidad sobre si se había escrito algo sobre cómo se evitaría, llegado el caso, que instituciones represivas volvieran a emerger. Pero si no hay nada hecho sobre el tema pues me quedo con las ganas de saberlo xD.
#92 Las estructuras no son entidades informes del espacio que quieren comerte, son aparatos organizados por clases sociales con intereses concretos.
Lo que creo que preguntas es si sería posible en una sociedad sin clases que apareciesen clases de nuevo. Y claro que es posible, en especial si los medios de produccion dejan de ser propiedad de la comunidad en conjunto.
Teorizar sobre supuestos que no se han dado es del nivel de decir: “y si Hitler hubiese ganado?”, no ganó, punto, inventarse fumadas esta mal.
#94 Hombre, es diferente teorizar sobre una ucronía que sobre una utopía, especialmente cuando susodicha utopía es el fin último que persigue tu movimiento y es considerada como alcanzable. Tratar de analizar los diferentes escenarios posibles y ver qué acciones se pueden tomar para prevenir los peores no me parece una "fumada" que esté mal.
#93 Sí, básicamente tengo en la cabeza la teoría de que en sociedades tribales o pre-estatales los primeros protoestados precisamente nacieron de una forma "natural" (en el sentido de que por X o Y razón ciertos colectivos se fueron imponiendo al resto). Realmente la pregunta es: ¿qué es lo que lleva a pensar que la historia no se va a repetir ad infinitum? Pero comprendo que quizá no se haya teorizado aún al respecto.
#95 No se teoriza sobre ello porque ello no existe materialmente, de hecho estamos aun luchando para que este sistema deje de existir... Cuando estemos en la dictadura del proletariado a nivel planetario, quizas podriamos ir debatiendolo.
Y la historia no deberia "repetirse ad infinitum" porque los medios de produccion globales no estaban en manos de la propia humandad en el periodo pre-neolitico. Con lo cual son situaciones distintas.
#82 No diré nada del PCPE porque me parece que estas cosas las debemos discutir de puertas para adentro y evitar las criticas entre nosotros de manera expuesta.
Algo parecido sucede con el tema del muro pero en fin, esto es un foro xdd
Lo primero de todo es que puedes estar en contra del muro de Berlin y ser comunista, puedes pensar que fue un error y que su caída fue beneficiosa para el proletariado, no vas a dejar de ser comunista por criticar el muro, aveces a los comunistas nos da miedo la critica, la nuestra que es la que cuenta, la burguesía y la socialdemocracia siempre nos van a criticar pero porque ponemos en peligro sus intereses, no por hacernos mejorar.
Dicho esto hay que ver que tipo de muro son cada uno, cuando y porque surgen y que es lo que separan. Melilla, Mexico o Gaza son muros que separan países capitalistas por igual pero con unas desigualdades entre ellos muy marcadas (no entramos a las desigualdades en cada país pues no nos interesa para este asunto) Separan países pobres de países ricos, frenan la inmigración de trabajadores, de los de mas abajo mientras los ricos pasan sin mayor problema, separan ademas las relaciones económicas y comerciales entre países del norte y países del sur, al gusto del norte claro; durante siglos el sur simplemente daba, mas bien vendía a precios irrisorios (sino las empresas ricas y sus estados tomaban medidas para sangrar al país de turno) la inmensa mayoría de las materias que occidente necesitaba para mantener su creciente producción y a su vez vender parte de esos productos en los países del sur; hace relativamente poco el norte llevó al sur sus fabricas, pero sin sus salarios, derechos etc etc.
De modo que estos muros son muros que separan ricos de pobres mientras mantienen unas relaciones desiguales a todas luces; estos muros son la representación gráfica del problema.
El muro de Berlin separaba un sistema de otro, Francia, Gran Bretaña y USA son los primeros interesados en su construcción y al bloque soviético también le interesa para frenar el movimiento de personas, sobretodo de las mas formadas, hacia occidente. Hay que verlo ademas como un paso mas en la escalada que inician soviéticos y aliados para frenar la influencia de la otra parte. Moscú había liberado a toda Europa oriental de los Nazis y los gobiernos que se van formando están lógicamente alineados con la URSS.
USA y GB van a ver esto con temor y van a unificar sus tres zonas en una sola, surgiendo la RFA y dando un paso importante hacia la separación física, ademas llega el plan Marshal con todo lo que ello supone y para rematar la faena se crea la OTAN; estos tres escudos (RFA, plan Marshal y OTAN) buscan frenar el avance soviético en el plano económico y militar, de la ideología se encarga la prensa y Hollywood.
La respuesta a esta escalda, ya prevista por los aliados, es la construcción del muro, un muro del que todo occidente va a quejarse cuando su construcción fue posible o mas bien necesaria tanto por la actuación soviética como por la aliada.
Es justo decir que muchas personas, por distintas motivaciones intentaron saltar el muro y no solo hay que verlo en el sentido de que el luminoso capitalismo nos llamaba como las sirenas de Ulises, sino también hay que saber ver nuestros propios errores, aunque como decía al principio creo que siempre es mejor airear los trapos dentro de casa.
#97 como dato, señalar las intenciones Rusas en los 50 de reunificar Alemania, la famosa carta de Stalin a lo que se opusieron las potencias y que degeneró en la división de las dos Alemanias.
Con lo que el muro, aunque de manufactura Soviética, tiene origen capitalista.
#98 Así es, Stalin quiso hacer de Alemania un estado neutral y desmilitarizado pero a las potencias occidentales que estaban ya formando la OTAN no les parecía una buena idea de cara a la guerra fría que se avecinaba.
Sigo esperando la propuesta alternativa que no fuese, al menos, tener media Alemania lejos de la influencia capitalista y militarista. Aun que ello implicase un muro.
Quizas mandar besos y abrazos a Eisenhower.
#102 ¿Convencer a un anarquista de que las armas no son la respuesta? ¿Y cómo van a luchar contra el estado? ¿Se disolverá como el colacao turbo? ¿Llegará el día en que toda la humanidad se despierte y diga: "Bfff, hasta aquí con las jerarquías"?
#105 españa esta siendo un ejemplo internacional a seguir de como esta aguantando la compostura de las bravuconadas britanicas sin dejar abierta a la mas minima posibilidad de enfrentamiento belico, no se puede decir lo mismo del otro pais en cuestion
pero este hilo es sobre comunismo, no lo manchemos
#107 y yo hablaba del muro de berlin, que era de lo que estabamos hablando, centrate en el tema please
Los muros no son la respuesta pero España para los españoles y los moros en morolandia.
Si el muro es un policía en una mesa pidiendo el pasaporte entonces está bien
#112 El muro lo forzaron a construir unos aliados que dejaron de pensar en reconstruir Europa y pasaron a pensar en destruir el socialismo. La Paz de Yalta se basaba en una Alemania neutral, independiente y desarmada. En vez de eso, empezaron a armar y nombrar a ex-nazis como cargos de la parte occidental.
La URSS solo pudo defender su lado de la frontera cuando el pacto al que todos se habian comprometido saltó por los aires.
Por cierto, cuando te cagues por los recortes de Merkel agradece a dicha decision a los aliados.
En serio, tio, vienes a este hilo sin venir a cuento simplemente porque me estas stalkeando.
#115 Era eso o romper la Paz de Yalta y llegar al atlantico con sus T-34.
Que personalmente, habria sido mejor solucion para la humanidad.
#81 España y Cuba tienen mas o menos los mismos niveles de hambruna. Lo que en España es una alarma social para los commies en Cuba es un milagro del comunismo. Flipa.
Y así con todo.
#118 España tiene un bloqueo económico por la mayor potencia económica y militar del mundo, que se acrecenta por ser una Isla Caribeña, de ahí que sea una victoria esas nimiedades que es que noe xista desnutrición en Cuba.
Pero eh, si ya sabemos por donde vienes y a donde vas.
#119 Bloqueo de qué ? No será del mercado ? Ah nl espera, que eso es lo que impide la dictadura cubana. ¿Estás quejándote de lo mismo aue hace Cuba a los cubanos de EEUU a Cuba?
El comodín del bloqueo no vale para todo y menos para el granero de América, además que eso de comerciar es de capitalistas malvados ¿Ya no nos va lo de la soberanía nacional y odiamos la malvada globalización?
Y así con todo x2.
