Cumbre sobre el cambio climático

SiKaRiO

#119 Las petroleras han invertido también en energías renovables y apoyan al IPCC...

El otro día vi este documental El gran timo del calentamiento global y es bastante interesante, además se ve serio.

NocAB

Y a las petroleras no les resultaría mejor seguir con su negocio en lugar de cambiarse a las renovables? :S

Calzeta

Esque van a seguir con su negocio + las renovables.

Headhunt

ah perdon que es una enorme mentira. Vamos a seguir creciendo como ratas y destrozando el planeta, que era una falsa alarma.

NocAB

#123 Son productos sustitutivos, eh!

No se... pero yo a estas teorías de conspiraciones climáticas no les veo ningún sentido.

Simplemente en la comunidad científica no está apoyado por todos que el cambio climático sea provocado por el hombre. Aunque sí está ampliamente apoyado y normalmente las teorías que se siguen son las que más apoyo reciben, eso no tiene nada de raro.

Vamos, que yo no veo ningún poder oculto que pretenda manipularnos y jodernos con el cambio climático.

Calzeta

#124

Hay chorrocientosmil problemas ecológicos que son inmediatos y de mas gravedad, tienes caza indiscriminada, vertidos tóxicos, deforestación...Esos son los verdaderos problemas, no una cosa que "podría pasar dentro de unos años".

#125

Impuesto en el carbono (directo al bondadoso FMI) + Gobierno Global (Esto sale de sus propias palabras)

Ejemplo, del primer ministro griego, que para mas inri, es un Bilderberg: http://www.papandreou.gr/papandreou/content/Document.aspx?d=6&rd=7739474&f=-1&rf=-1&m=12730&rm=13954113&l=1

spoiler

¿Te parece poco? Obviamente no es tan exagerado como dicen las conspiranoias.

bleedingstar

#17 el coscorrón te lo voy a dar a ti, por la tontería que acabas de decir.

wikipedia:

Se llama cambio climático a la modificación del clima con respecto al historial climático a una escala global o regional. Tales cambios se producen a muy diversas escalas de tiempo y sobre todos los parámetros climáticos: temperatura, precipitaciones, nubosidad, etcétera. Son debidos tanto a causas naturales (Crowley y North, 1988) como antropogénicas (Oreskes, 2004).

Oh, habeis leído?

Son debidos tanto a causas naturales (Crowley y North, 1988) como antropogénicas
Hay cambios climáticos tambien naturales

Relieve:
-Modifica características termo-higrométricas del aire

Relieve? que relieve?

Que pasa si se producen desforestaciones por doquier?
·inundaciones extremas porque no hay relieve/árboles que frenen las lluvias ni que se enriquezcan con el mineral.
·Cambios de temperatura
·Desprendimientos.

Vamos a hablar de cambios orbitales:

oh! que ocurre? que desde el 400000 hasta el año 0 la temperatura y la concentración de CO2 ha sido constante. Sube y baja, pero sube y baja a una temperatura normal que se repite

grafico 1998-2008

la temperatura y el CO2 sube lentamente (porque no va por siglos, va por años reducidos (no como la grafica anterior) pero observamos que la temperatura y las emisiones suben lentamente y no bajan.

Años recientes estamos viendo que hemos entrado en un periodo de glaciación, por posibles teorias:

Ciclos glaciares por:
1.inclinación del eje de rotación de la terra (cada 41 mil años)

  1. Equinocios (25 mil años)
    3.Excentricidad órbita terrestre (95 mil años)
    4.Oscilación del plano de l'elíptica (70 mil años)
    La atmosfera se mueve, circula por vientos del este, con perturbaciones polares en el norte y en el sur. A los lados (este/oeste) está el cinturón subtropical. Estos choques pueden producir tornados.

Aguas internas: corrientes de agua fria/caliente

-----------------------Cambio climático---------

Se ha constatado que la temperatura global ha augmentado un 0.76º, es mucho, porque ha aumentado en pocos años.

Radiación terrestre:

http://es.wikipedia.org/wiki/Balance_radiativo_terrestre

Que pasa? Nosotros augmentamos el efecto invernadero y el calor se queda, se calienta el planeta, se derriten los polos, hay más lluvias, más calor y poco frio.

¿Que? ¿Estamos en un periodo de glaciación? ¡Pero si en noviembre mucha gente iba en manga corta!
Si y tambien han habido periodos de calentamiento global.

http://es.wikipedia.org/wiki/Glaciaci%C3%B3n

Es normal que la gente se aprobeche por el cambio climático afectado por los humanos. Porque esto mueve mucho dinero produciendo miedo a la población y mucha parafarnalia (vease el congreso) y tambien mueven conspiraciónes (que alguna no digo que no sea cierta)

En definitiva: Desforestación, Sequedad de rios, augmento del nivel del mar.. Esto no es del cambio climático, esto lo hemos hecho nosotros. Suma el Co2 que tiramos al planeta (Esto si afecta al cambio climático (ultima url). Todo eso hace que el cambio climatico se accelere y mueva dinero.

Si que hay cambio climático y natural , ahora mismo tendriamos un periodo de frio si no fuera por todos los gases que hemos tirado. Por ello hemos augmentado el efecto invernadero. Así que si, tenemos parte de la culpa de la puta calor que ha hecho hasta principios de diciembre.

SiKaRiO

Pero si un volcán echa más CO2 en un momento, que los humanos desde la industrialización en toda su historia aparte que el CO2 es el 0.053% de los gases invernaderos.

Es falso que la culpa sea del CO2 y más sólo culpa nuestra.

bleedingstar

#128

Primero, un volcán erupciona cada muchos años, el CO2 se va reduciendo y todo vuelve a la normalidad. Es un proceso natural.

Segundo, el problema no es lanzar CO2, el problema es NO PARAR ni un segundo de lanzar quimicos (no solo CO2) y eso hace que la tierra no se pueda recuperar.

T-1000

http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1ximo_t%C3%A9rmico_del_Paleoceno-Eoceno

También fue culpa del hombre

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/09/23/ciencia/1222158744.html

Lo fabrico el hombre

http://www.icarito.cl/medio/articul...27002689,00.html

Made in china

A mí que me pasen un historial climático del planeta y vereis que este cambio se ha dado miles de veces y forma parte normal del clima terreste.

Hace más frio , la culpa del cambio climático , llueve mucho , culpa del cambio climático , hay niebla , culpa del cambio climático

Amigos , el clima es uno de los sistemas más complejos y más variables que existen

Strangelove

Me gustaría participar, aunque algo tarde, en este interesante hilo. Solo comentar mi punto de vista, y es que independientemente de las actuales anomalías del clima, hay gente muy poderosa a muchos niveles que se han propuesto lucrarse a base de engañar y manipular a la gente, me explico:

Ahora se habla mucho de calentamiento global, de que nos aproximamos a un punto sin retorno, que debemos tomar medidas "preescritas" en nuestra conducta y modo de vida, y debemos obedecer a los gurús y calentólogos de turno para evitar que el mundo estalle en mil pedazos.
De entrada, lo primero que hay que hacer es manejar auténticas estadísticas de subidas de temperatura y alteraciones del ciclo atmosférico durante los últimos 200 años, y no más debido a que la datación de hechos se basa en sucesos memorables y no en datos exactos.

Lo segundo es comprobar si los datos que nos muestran estos adalides de la "salvación verde" son reales y ciertos, y no una sarta de embustes con medias verdades para vendernos la moto. No hay mayor arte en el engaño y la manipulación que saber cruzar datos verdaderos con estereotipos y falacias.

La cumbre de Copenhague ha sido un absoluto fracaso. Al igual que cuando nos invitan a ir a un hotel un Domingo para vendernos un producto, y sólo acudimos para quedarnos con el regalo por asistir al evento, los grandes mandatarios potenciales firmantes han hecho lo mismo, acudir a una cumbre para comer y emborracharse en unos banquetes de lujo de hoteles del mas alto nivel, y luego mirar a otra parte a la hora de firmar el borrador.

Un borrador no exento de polémica, tanto por las líneas donde se proponía "un nuevo orden mundial bajo un único responsable" (buscaré la frase exacta esta noche porque no tiene desperdicio) y con unas propuestas que atacan directamente al alto capital de las grandes potencias que obviamente no han firmado.

Que quede claro; Yo estoy a favor de obtener energía limpia y de reciclar en todo lo posible, pero que nadie piense que me voy a someter al lavado de cerebro de unos cuantos empresarios, políticos y negociantes metidos a científicos expertos de la noche a la mañana y que casualmente, contaminan y ensucian de forma escandalizante.

TheV1ruSS

cuantos han ido a la cumbre en aviones particulares?¿?¿

NocAB

#130 Está claro que el cambio climático es algo cíclico.

Pero parece que el calentamiento se ha visto acelerado (e incrementado) por la acción humana.

Y pienso que esto es un tema de ser precavido, podría no pasar nada pero por si a caso mejor tomar medidas.

Respecto al metano también está el de las vacas, que no se suele mencionar...

#132 Como iban a hablar de cambio climático tenían que haber renunciado a la seguridad? :S

FreemAN-

Vamos a ver, una cosa es que se dude de si el hombre es el que ha provocado el cambio climático o bien lo ha "continuado"; y otra muy distinta es decir "que no hay cambio climático".

Suponer esto último es de una ignorancia supina xd

T-1000

#133 cambios más acelerados ha habido en la historia del planeta y no han sido provocados por el hombre.

TheV1ruSS

#133, "tomar medidas por si acaso" y "mover tanto dinero" con este tema, hablando en miles de millones de euro/dolares anuales, que nadie en la vida podra averiguar/contar es algo totalmente distinto. Y si es "por si acaso", porque tienen que manipular datos descaradamente ??

Powerslave

Lo tenía guardado por aqui...

Greenpeace admite que miente sobre el deshielo del Ártico: http://www.libertaddigital.com/sociedad/greenpeace-admite-que-mienten-sobre-el-deshielo-del-oceano-artico-1276368243/

Headhunt

#126, te doy la razon, es mucho más grave todos los cambios de precipitación y temperatura que se producen por deforestación, lluvia acida...
Además el cambio climático es una predicción solo una prediccion. No creo que haya que alarmarse, como afirma AlGore (que por mi opinión se podría ir con su negocio a otro lado y de paso meterselo por el...), pero tampoco negarlo rotundamente como hacen muchos, y ponernos a contaminar y destruir nuestro planeta.

#127, no puedes decir que haya cambio climático porque unos días de noviembre haya hecho calor, estadisticamente no influye nada.

#128, XD solo es un 0,053 pero simplemente 0,01 arriba o abajo decide si salimos de una glaciación o no. Si os fijais en el grafico de CO2/temperatura de #127, se ve claramente que la glaciación del pleistoceno se termino con una bajada de solo 100 ppm (hace 10000 años), puede que una cosa no produzca otra pero están correlacionadas.

Además esto no se puede predecir solo con el nivel de CO2. Influyen infinidad de variables como evapotranspiración del suelo, grandes masas de vegetación, infinidad de otros gases invernadero mucho más potentes... Lo peor es que estas variables son tantas y tan complicadas que escapan a nuestro entendimiento.

Y yo no creo que vaya a pasar algo como dice algore o lo que se ve el dia de mañana(que para empezar es una pelicula de FICCION). Lo preocupante es que cambien los patrones de precipitación, o de temperaturas(solo ligeramente) lo que basta para que la producción de cultivos (o la primaria de los ecosistemas) se venga abajo, y se lien las cosas más de lo que están.

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