Firman casi millón y medio de pers para mantener la prisión permanente

#92 Es que insistes en que la educación es la solución. Y no es así. Porque ha habido casos no aquí si no en Estados Unidos de gente pudiente y con educación que ni tu ni yo podremos tener nunca. Es decir una educación privada elitista y eso no hace que no puedas ser un criminal sanguinario. Claro que es el entorno y otros factores los que te acaban condicionando como persona en eso estoy de acuerdo en cierta medida. Pero también ha habido casos de personas que viven aun en entornos totalmente infernales y no son criminales.

Pero lo que tu quieres hacer es una utopía, porque tu como Estado no puedes llegar a controlar todo el entorno que tiene una persona a lo largo de su vida. Lo que tu pides desde mi punto de vista es como que acabe el hambre en el mundo o deje de haber pobres.

#93

Es que insistes en que la educación es la solución. Y no es así. Porque ha habido casos no aquí si no en Estados Unidos de gente pudiente y con educación que ni tu ni yo podremos tener nunca. Es decir una educación privada elitista y eso no hace que no puedas ser un criminal sanguinario.

Si lo reduces todo a lo academico vamos mal.... cuando decia educación no me referia a la academica ni mucho menos. Y ahora va a resultar que gente con dinero y que acuda a lugares a recibir una educación academica elitista, no pueden tener unos valores de mierda....

Pero lo que tu quieres hacer es una utopía, porque tu como Estado no puedes llegar a controlar todo el entorno que tiene una persona a lo largo de su vida. Lo que tu pides desde mi punto de vista es como que acabe el hambre en el mundo o deje de haber pobres.

Luchar por tener una sociedad mejor no tiene nada de utopia.

#94

Estoy hasta los cojones de la gente que piensa en el asesino y no en la víctima.

No es pensar en el asesino, es pensar en la sociedad, no te confundas.

Se merecen que les pase a ellos a ver si de una puta vez ponen a cada uno donde debe estar

Pero que bueno con comentarios de este tipo, esta claro el nivel que demostrais tener, y que es normal que defendais tener una sociedad mas incivilizada y salvaje, basicamente porque os pega mas.

#96

Si pero tu lucha se tiene que sustentar con unos recursos sostenibles para un país. A día de hoy los recursos para controlar el entorno de las personas para que sea "ideal" y no crear el mal serian titánicos.

Pero de donde sacas eso????, cuando he dicho yo algo asi de controlar? he dicho mejorar como sociedad, fomentar valores de respeto y convivencia, y ser mas civilizados, no he dicho nada de controlar ni he hablado de recursos.

No te digo yo que en un futuro al nacer te implanten sistemas para controlarle o para encauzarte en el "buen camino". Que acabaría por lo tanto con el libre albedrio del ser humano y sus libertades de pensamiento, es decir que tendríamos otro problema añadido.

Bueno y ya esto, para que decir nada, me gustaria saber de donde has sacado todas esas deducciones con lo que he puesto lol

#98

¿Qué mierda es esa de pensar en la sociedad? ¿Mantener a un asesino con el dinero de los contribuyentes que se levantan a currar para mantener a sus familias sin hacer daño a nadie es pensar en la sociedad? Pero, ¿tú te has escuchado?. En serio, algunos tenéis que haceros mirar el buenismo absurdo que habéis mamado no sé de dónde ni de quién. Cuando un hdlgp de estos después de salir de la cárcel ha vuelto a asesinar o violar, estás pensando en la sociedad, ¿verdad?... vaya tela.

Lo he explicado un par de parrafos mas atras en #87

Pienso en la sociedad, y lo que quiero es eso, una sociedad mas civilizada y no una mas salvaje, primitiva y violenta como defendeis muchos, que lo único que hace es precisamente ayudar a perpetuar la violencia y esta clase de crimenes.

#100 Creo que lo simplificas demasiado, una sociedad no es solo lo que se enseña en las escuelas, es un tema mucho mas complejo.

Pero si te pones a ver valores que se predican aqui en España, veras que la competencia feroz entre unos y otros, el pisotearnos si hace falta con tal de sobresalir, el egoismo, la picaresca, la antisolidaridad, incluso el odio, no ayuda precisamente a crear a personas y a una sociedad empatica.

#102 Con la pena de muerte no estoy de acuerdo. Porque liberas a esa persona de su condena, lo haces "libre" con la muerte de la misma. En este caso la condena debe de ser proporcional, es decir la persona tiene que sufrir a lo largo de su vida el haber cometido tal terrible acto, hasta que la muerte le llegue y sea liberado.

#104 El sistema penitenciario es otro tema a debatir y los "lujos" que algunos reclusos tienen. Pero eso ya es otro tema que si entramos nos vamos del hilo.

Que la cárcel tiene que ser un sistema punitivo y no rehabilitador para que casos estoy de acuerdo contigo.

#105 Creo que el carácter rehabilitador es totalmente compatible con que un preso se gane su sustento como todo hijo de vecino. A ver si ahora hay que darle todas las comodidades para que reflexione sobre su acto como si tuviera 4 años. Cualquier preso debería de compensar a la sociedad. Estar privado de libertad no paga ningún delito. Aquí lo que pagan las cosas son los impuestos.

#107 Luego os quejaréis cuando los esclavos de instituciones penitenciarias os quiten los trabajos por cobrar el SMI para hacer cualquier cosa.

Y bueno, además que eso de vida de lujo en la cárcel es más que debatible.

#108

Si los hay en todos sitios entonces se confirma que siempre van a existir asesinos. Eliminar la pena de muerte y darles una vidorra en la cárcel no les va a hacer mejores personas. Ante tal evidencia es mejor acabar con ellos antes de que vuelvan a matar. Es de lógica.

Que haya asesinos, no significa que no influya. De hecho paises con pena de muerte y que tengan un nivel relativo de asesinatos pequeños solo se me ocurre uno, en cambio al revés montones.

Desde luego si comparas los paises con pena de muerte y los que no, y el nivel de asesinatos que tienen, te aseguro que salen perdiendo los paises que la tienen por muchisimo.

Asi que el argumento que usais de "no tener pena de muerte/perpetua es dejar a los asesinos libres y vivos y que siguan matando", es una falacia como una casa.

#112kraqen:

que gracia le hará al que se prepara para ser agente forestal después de estudiar que le digan que su plaza no sale porque tienes a gente que se ha cargado bosques ocupando parte de sus funciones

Rizáis el rizo, en serio. No te preocupes que curro en el campo y en los bosques hay para todos. No van a quitar el trabajo a nadie. A ver si ahora para que no quiten el trabajo vamos a tener que mantener los demás a violadores y asesinos (que es lo que estamos haciendo).

#87 No veo una sociedad horrible donde los malnacidos estén donde deban estar, es una cuestión de justicia, si tu sabes que si algún día te llega un loco de estos y la justicia puede acabar con él no tomarás la venganza por tu cuenta, ni seguirás con el mismo odio, te dará tiempo a pasar el duelo, sabiendo que esa persona está pagando por lo que ha hecho de verdad.

Si para salvar la vida de un monstruo tenemos que poner en peligro al resto, y además dejar que las personas inocentes carguen con ese dolor yo en ese carro no me subo, hay un buenismo desproporcionado que no es sano ni normal, porque no todos los seres humanos son buenos, ni todos merecen perdón, si a un familiar tuyo le pasara algo así, estallarías en la mayor de las cóleras en un 99% de los casos, e imaginando que pasara eso (espero que jamás) imaginate que te dijeran nada tio, es que llevas mucho odio y venganza, esta persona tiene que estar unos añitos y luego a su casa, si te pica, te rascas, total la persona que has perdido ya no volvera.

Los que estáis en contra de la cadena perpetua/condena muerte vivís en una burbuja, hasta el día que os pudiera pasar y entonces os acordaríais de todo esto.

#114 Los prisioneros de ese calibre que trabajaran lo harían sin ningún tipo de remuneración, no quitarían trabajo y lo harían desde la misma prisión, cosas como carpintería y demás y dificilmente perjudicaría al conjunto de la sociedad, todo sería para salvaguardar su propia existencia a cambio de comida y demás, si estás personas no decidieran trabajar que se muriesen de hambre, si no hay trabajo, no hay comida, lo que no puede ser es que tengamos que pagar la comida de un violador/asesino a santo de qué? que se gane el pan si quiere vivir, y si no que se pudra de hambre en su celda.

#116 Lo que no se si sabes es que la redención de penas por el trabajo de Franco desapareció hace años. Solo se ha conservado para presos condenados con el Código Penal antiguo, y no creo que quede ninguno ya viendo las fechas.

#115 Genial idea, les hacemos auténticos esclavos, con la desmotivación que eso supone, y te pones a buscar a venderselos a una empresa para tareas de poca cualificación. Seguro que muchas estarán encantadas de ello.

#115Pantostado97:

Los que estáis en contra de la cadena perpetua/condena muerte vivís en una burbuja, hasta el día que os pudiera pasar y entonces os acordaríais de todo esto.

Lo típico, venís como si nuestro sistema actual hubiera salido de un monje bondadoso que se levanto y decidió que había que hacer las cosas así, y no de décadas de evolución sobre el tratamiento penitencario y derecho penal. La gente que redactó esas leyes tuvo en cuenta todo eso, hicieron sus estudios y como resultado tenemos unas tasas de criminalidad nunca vistas en la historia de la humanidad. Y vosotros por tres o cuatro monstruos que tenemos al años queréis cargaroslo todo.

No se trata de salvar la vida del monstruo poniendo el riesgo al resto, se trata de salvar a la sociedad a pesar de estos monstruos.

No estaís inventando nada, lo que queréis es que volvamos al medievo. Lo que no se es por qué pensáis que ibais a estar más seguros allí.

#117 Efectivamente, en 1995 cambió la historia para nuevos reos. Ahora ya no es por currar, sino por simular buen comportamiento.