El Gobierno continúa erosionando el Estado de Derecho v2934820934

Mariox93 #3721 19 Nov

#3720 En teoría la condonación de la deuda se va a aplicar a todas las comunidades autónomas, siempre que provenga del impacto negativo del ciclo económico.

Sobre la amnistía ya he dado muchas veces mi opinión, a ti mismo incluso, así que no hay mucho más que decir. Solo añadir que la amnistía no significa, o no tiene porqué significar, admitir que no hay razones para enjuiciar. Es mentira.

También hay que repetir que la separación de poderes no se ve comprometida por realizar una amnistía en un contexto político conflictivo concreto. Esa es otra de las mentiras que se han extendido como la pólvora y que no tienen ningún sentido.

Una parte de la población que se está manifestando, gustosamente apoyaría un golpe de estado o que "alguien" detuviese la formación de un gobierno legítimo y la aprobación de una ley conforme a todos los procedimientos. Lo puedes ver en este mismo foro.

Explícame que hay más antidemocrático que eso.

Para todo lo demás, hay procedimientos legales para impugnar una ley que se cree inconstitucional. Ya se ha hecho con algunas, no sé porque la ley de amnistía debería ser diferente.

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c0ira #3722 19 Nov

#3721Mariox93:
la condonación de la deuda se va a aplicar a todas las comunidades autónomas, siempre que provenga del impacto negativo del ciclo económico

Cuanta deuda le van a condonar a Madrid?

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Mariox93 #3723 20 Nov

#3722 A las que tengan deuda de esas características, soliciten la condonación y cumplan los requisitos.

Por cierto, en relación con el PIB regional, Cataluña no es la comunidad más endeudada.

Y para encontrar las razones de la deuda tan grande que tiene Cataluña, hay que hacer un análisis más profundo.

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c0ira #3724 20 Nov

#3723 Como no van a solicitar que condonen la deuda, si le debes dinero al banco y lo puede pagar otro vas a preferir pagarlo tú?

No me has respondido, cuanta es la deuda condonable que tiene Madrid? O mejor, cuanta es la deuda total del resto de CCAA que es condonable que no venga de Cataluña?

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Mariox93 #3725 20 Nov

#3724 Creo que Madrid tiene poco o nada de deuda de estas características. Pero otras regiones como la comunidad valenciana o Andalucía sí que tienen bastante.

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Soy_ZdRaVo #3726 20 Nov Mod a su pesar

Pero vamos, que no es condonación de deuda. Es trampa contable

Esa deuda está emitida en los mercados y la vamos a pagar los contribuyentes igualmente. Solo que no los catalanes porque incluyen en su pacto que el 100% de lo recaudado se quedará allí.

Ya emitiremos bonos y letras para pagar esa deuda y los contribuyentes, incluidos los valencianos y andaluces lo pagaremos. Los catalanes no

c0ira #3727 20 Nov

#3725 Joer que bien lo debe de hacer Ayuso para que no le haga falta que le condonen la deuda. O que pena que la deuda de Madrid no cumpla las características de este pacto, la casualidad...

Como veo que no sabes usar google, ya lo pongo yo.

Cataluña tiene 75.000 millones de deuda condonable, el resto de CCAA entorno a 115.000 millones.

Es decir, el estado (ósea tú, yo y todos lo que lean esto que vivan en España) va a pagar 38.000 millones de deuda de todas las CCAA, de los cuales 15.000 (el 40%) vienen solo de Cataluña.

Y tú dices que eres de izquierdas? Y defiendes que se reparta a partes iguales entre todas las CCAA (la mayoría con balance negativo) el pago de la deuda cuando el 40% viene de la comunidad más rica o casi más rica?

El socialismo del 2023 es que los "pobres" paguen las deudas de los "ricos".

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Mariox93 #3728 20 Nov

#3727 ¿Solidaridad también es apoyar más a los que más deudas tienen no?

El tema de la deuda es mucho mas complejo que el que Ayuso lo haya hecho bien o mal. Al parecer la deuda de Cataluña viene ya de hace unos cuantos años y una vez ya estás tan endeudado, es imposible salir de la situación, te tienes que seguir endeudando. Cuanta más deuda tienes, más te tienes que endeudar, es como una bola de nieve que se va haciendo más y más grande.

Tiene sentido intentar que las comunidades que más endeudadas están bajen su nivel de deuda, ¿no?

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Belerum #3729 20 Nov

#3728 ¿Y para cuando perdonar las deudas del ciudadano medio? Porque imagino que obligar o sancionar a los politicos que gestionen mal el dinero ya si eso para cuando gane aqui un Milei.

wOlvERyN #3730 20 Nov

#3728 te esfuerzas o te sale solo? llama a la asistenta

B

[Borrado] #3731 20 Nov

¿Es por aquí por donde pasa el Ebro?

Al final han conseguido que le vote Txapote. A ver si aprenden la lección para la próxima

ClaudeS #3732 20 Nov

#3723

La deuda per cápita.

Y, como tú ya has mencionado, con respecto al PIB.

Y para encontrar las razones de la deuda tan grande que tiene Cataluña, hay que hacer un análisis más profundo.

Pésima gestión por parte de los gobiernos de la Generalitat, malversaciones millonarias que ya no se pueden condenar (sólo para organizar el referéndum, 9 millones de acuerdo a lo que decía el Tribunal de Cuentas en 2018, perdón, 3,4 millones, según afirmó el Tribunal de Cuentas poco antes de la reforma de la Ley de Malversación), etc.

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TDM2 #3733 20 Nov

#3728 como Andreu, Pere y Bernat están hasta arriba de deudas por malgastar, en vez de quedarse en casita y recuperarse, seguirán yendo a su restaurante de lujo pero pagando con la visa, porque

#3728Mariox93:
una vez ya estás tan endeudado, es imposible salir de la situación, te tienes que seguir endeudando

menudas movidas os fumais algunos, esto es muy simple, si tu gastas mas de lo que tienes, generas deuda, si sigues gastando mas de lo que generas, no pagas deuda y generas mas. Dejad me montaro peliculas.. Lo primero, las deudas no se condonan, alguien las paga y lo segundo, los motivos por los cuales una persona se endeuda son claros, gastan mas de lo que pueden, extrapolalo a pueblos, ciudades, comunidades o lo que te salga de ahi.

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Netzach #3734 20 Nov Abe Sapien

#3728 Entonces defiendes que todas las comunidades lo hagan mal no? que se endeuden más y más cada vez hasta que el Estado las salve porque de esa bola no se puede salir y vuelta a empezar?

Hacer las cosas mal tiene que tener consecuencias porque si no fomentas hacer las cosas mal siempre.

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MoMiaKa #3735 20 Nov

#3728 Está la bota reluciente, gran trabajo.

-kae- #3736 20 Nov

#3718 Hitler también llegó gracias a unas votaciones legales.

Sánchez, estaba pactando con Junts desde antes de las autonómicas. No es que cambiara de opinión de nuevo por una necesidad nueva (que ya hay que se subnormal para aceptar sus mentiras como cambios de opinión), si no que ya contaba con pactar con ellos mientras aseguraba que no lo haría y que era inconstitucional.
Defender todo esto es como decir: sí, mi mejor amigo se ha tirado a mi novia 6 meses seguidos mientras seguía siendo mi mejor amigo, pero no hay leyes que lo prohíban así que sigue siendo mi mejor amigo y seguramente hasta lo haya hecho por mi bien porque es buena gente y me aprecia.

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D10X #3737 20 Nov

#3723 La razon es la pésima gestión, otras Ccaa no se han endeudado de esa forma. Condonar la deuda significa q es mejor pedir dinero q no puedes pagar, y ya luego negocias condonarla, o q pague el pato el siguiente.

Es una barbaridad, no estamos hablando de una crisis sobrevenida.

GrimMcSlam #3738 20 Nov

#3736 creo que el símil del fútbol era mejor

XaViMeTaL #3739 20 Nov

#3727c0ira:
El socialismo del 2023 es que los "pobres" paguen las deudas de los "ricos".

El socialismo del 2023 consiste en que aunque esté todo en llamas, al menos, no gobiernen los fachas. Ni más ni menos.

arkoni #3740 20 Nov

Me provoca cierta risa el que haya que explicar a alguien adulto que cuando el PSOE habla de condonar deuda a quien sea en realidad esa deuda de mutualiza con el resto de ciudadanos por lo tanto para que ganen unos poquitos otros muchos van a tener que joderse. Es que es algo tan básico y esencial que da vergüenza tener que explicar la tremenda metida de polla que nos han metido por el ojete en especial a los madrileños.
Para que luego el PSOE de Madrid se pregunte porque se van a tirar otros 20 años sin gobernar, inútiles...

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D10X #3741 20 Nov

#3740 Es q es de chiste, desde fuera te venden la moto q el estado es centralista. Y la gente piensa q ellos pagan impuestos para gastarselos en Madrid.

Luego los de dentro, vemos como el gobierno de la CCAA es un escaparate a las generales, y se plantean propuestas en contra de la propia CCAA q supuestamente han de defender, q para eso la querian gobernar.

Y el problema es q para ganar al PP, lo unico q estan haciendo es generar madrileñofobia.

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Prava #3742 20 Nov

#3728 Lee lo que has puesto porque madre de Dios.

arkoni #3743 20 Nov

#3741 Yo aluciné cuando poco antes de las elecciones de la comunidad de Madrid se debatía como subir los impuestos a Madrid (desde el gobierno) porque nos tachan de vivir en un paraíso fiscal, ojito eh? Y luego los caraduras haciendo mitin diciendo lo primero de todo que no iban a subir los impuestos, están jodidamente fuera de toda lógica en serio, lo que pasa es que la gente tiene menos memoria que una ameba.
Y lo mejor de todo es como premian a auténticos derrochadores que no saben gestionar una mierda en su comunidad y nos cargan el mochuelo a los de siempre, los curritos que pagamos religiosamente y tenemos un gobierno medio sensato que no despilfarra. De verdad que cada día alucino más con este país...

challenger #3744 20 Nov Abe Sapien

#3732 oh my god, +1000 manitasss

bkrs #3745 20 Nov

Lo que erosiona el estado de Derecho es políticas fascistas que favorecen a los 4 amiguitos de siempre, familias que son las mismas desde Franco y que destrozan los derechos del trabajador y del Estado del Bienestar.

La gente sigue centrandose en gilipolleces en vez de luchar por sus derechos.

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Kacto #3746 20 Nov

Thanks Mr. Memeshito
Edit: coño me han troleao!

treetops #3747 20 Nov

#3745 Podemos/sumar no pertenecía a esa casta y ha terminado igual de corrupto apoyando políticas de derechas solo para mantener su puesto en el poder.
Lo que erosiona el estado del bienestar es el populismo (de izquierdas o derechas) y la pasividad de la población.

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ClaudeS #3748 20 Nov