El gran problema para que España florezca económicamente

javih_

#59 yo no he calculado nada, el otro día en una charla interna en una "eléctrica española" dijeron ese dato, si no es correcto pues mejor, más a favor del eléctrico

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Leoshito

#47 ¿La de quién?

#56 ¿Fuimos? ¿Estuviste ahí? Tú sólo eres partícipe de que gobierne el PPSOE. Lo que hicieran gente que vivió en donde está tu pueblo hace cinco siglos tiene poco que ver contigo.

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Ibrahimovic9

#62 La de todos.

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allmy

#57 eso es brutal. Imagina un horno de aluminio, vamos a barrer al resto de europa en cualquier industria que tenga altos costes energéticos.

FerPina

#61 no, si justamente esos datos para el electrico es peor, porque la diferencia del coste de carga en carretera no es tanto.

El beneficio está en el hogar, para el día a día y en carretera prorrateando el coste de carretera con tu coste de hogar si renta. De lo contrario la diferencia es muy pequeña (con los costes actuales).

Leoshito

#63

Ayer no estaba al pc pero hoy sí, te doy las gracias por darme otra oportunidad de usar el meme.

Ulmo
#60AlecHolland:

Las renovables nunca nunca podrán sustituir a los combustibles fósiles

Sinceramente, esa frase dicha en forma futura no tiene ni pies ni cabeza. Desde el momento que los combustibles fósiles pueden acabarse, es inevitable pensar que la humanidad está obligada a buscar un reemplazo, existan o no motivos ecológicos. Además, la tecnología de renovables pese a que no hace más que avanzar aún está a mucho camino de tocar techo. Sin ir más lejos mira todo el inmenso margen de mejora que todavía tiene la energía solar.

Tu frase tiene todo el sentido del mundo en tiempo presente, como predicción a futuro creo que no es cierta.

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_RUGBY_

#67 dejar de pensar en términos energéticos y pensar en términos de la petroquimica los combustibles fósiles son vitales para el desarrollo humano y están directamente correlacionados con el desarrollo de un país y su aumento de población ya que de ellos producimos todos subproductos vitales para la industria , desde nitratos, sulfúrico, aromáticos , etc etc . Es una industria con más de 130 años de optimización no hay proceso químico más optimizados que los que se dan aquí , que aprovecharemos todo el know how de 130 años para adaptar los procesos a procesos llamados verdes(syngas verde, meoh verde, h2 verde …) por supuesto y que nos vamos a pegar un tiro en el pie también .

spyro512

#23 te pillé Pablete, sabía que tenías cuenta en mv

AlecHolland

#67 Ojo, no digo que las renovables no sean el camino, desde luego que tienen que ser prioridad. Lo que digo es que no se puede hacer un giro hacia las renovables sin una política de decrecimiento por varios motivos:

1º. Toda la infraestructura global de transporte depende de los combustibles fósiles. Barcos, aviones, vehículos de alto tonelaje, etc. No existe una sola fuente de energía renovable con la densidad energética del petróleo, ni ahora ni con proyección de futuro. Podemos a lo mejor adaptar vehículos de alto tonelaje a un sistema eléctrico, pero también presenta sus problemas.

2º. Hacer un vuelco a las renovables, sobre todo para el transporte privado (ya sea particular o de empresas) requiere de un cambio en las infraestructuras descomunal. Hoy en día para un utilitario medio, la carga completa varía de 6-7 horas a 1 hora-30 minutos dependiendo del tipo de carga. Esto supone un problema por el aumento del nivel de consumo, por los desplazamientos a larga distancia, etc. ¿Cuanto tiempo pasarías en una estación de servicio cargando lo justo contando que otros vehículos están también demandando el mismo servicio? ¿Cuantos puestos de carga se requieren? ¿Cuanto combustible fósil se debe quemar para hacer esta transición?

3º. La disponibilidad del litio, el cobalto y otros materiales. Casi el 70% del cobalto se obtiene de la República Democrática del Congo, un país peligroso, muy inestable y muy aislado. Por otro lado, la extracción actual de litio es de unas 100.000 toneladas al año, lo que supone, solo para los coches eléctricos, unos 8 millones de coches en un planeta donde se calcula que circulan 1400 millones. El pico del litio no se ha alcanzado aún pero se estima que se llegará a él alrededor de 2037 a menos que se encuentren nuevas reservas explotables (y la "explotabilidad" depende de factores técnicos pero también económicos). Si esa es la estimación en base al uso actual del litio, imagina. Luego quedaría por mencionar la disponibilidad de plata, platino, níquel, cobre, cadmio, etc.. .y multiplicar brutalmente la explotación de esos materiales (algunos muy escasos) para transicionar a energias renovables, ¿Existen suficientes materiales para ello? ¿Cuanto combustible fósil se necesita quemar para obtenerlos?

No es que las renovables no sean necesarias, son imprescindibles. El problema es que la forma en la que se plantea su uso a futuro, sustituyendo casi todos los combustibles fósiles es un scam como un castillo de grande: Por disponibilidad de materiales, por coste, por plazos, por emisiones, etc. Todos esos factores están ligados a un mercado global que solo entiende de crecimiento y para crecer es ineludible el aumento sistemático de la producción de bienes de consumo y el consumo de energía.

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