#210 Entiendes el concepto VOLUNTARIAMENTE?
Yo no me he unido a ningún Estado, se me ha impuesto. Y como yo, todos los demás.
Si no sabes distinguir eso de una asociación libre y voluntaria donde además te puedes salir cuando quieras, pues mal vamos...
Mucho Che, pero yo que tú me pondría a Benito. Creo que es aún más cercano a tus ideas.
#211 Tampoco tienes $libertad de medir 1'90 o ser negro, o vivir en Neptuno, está lleno de liberticidas el universo.
#211RickSanchez:VOLUNTARIAMENTE
Si, el que no lo entiende eres tu.
#211RickSanchez:Yo no me he unido a ningún Estado, se me ha impuesto.
De la misma manera en la que a la mayoria de la gente se le impone el haber nacido sin una casa en propiedad ni posibilidades de adquirir una.
Si el Estado es algo "impuesto" tambien lo es el rentismo o el no poder acceder a cierta tierra porque otro la ha reclamado como su "propiedad"
El Estado en tanto que es propiedad del colectivo que lo conforma y en este caso vota "democraticamente" para la elección de un gobernante, no es distinto de el hecho de nacer en una tierra donde se impone la propiedad privada.
A ti se te impone el hecho de tener que trabajar como un esclavo para pagarle a otro y que te de el derecho de vivir en su propiedad.
Lo mismo pasa para el Estado.
O ambas son imposiciones liberticidas, o ninguna lo es.
#211RickSanchez:Si no sabes distinguir eso de una asociación libre y voluntaria donde además te puedes salir cuando quieras
¿Quien te obliga a estar aqui? Hasta donde yo se la frontera con Francia y Portugal estan abiertas, puedes pirarte a donde te plazca.
La asociación es libre y voluntaria en tanto que tienes permiso para marcharte.
Absolutamente nadie te impide salir de ella.
Ahora, si tu lloro consiste en que "Es que vaya donde vaya, habra un estado opresor" ¿Como es esto distinto a qué vaya donde uno vaya, se encuentre oligopolios y despotas qué hagan casi imposible la inmovilidad social? ¿Es liberticida el no poder construirte una casa en la playa si se te antoja ¿Qué la tierra pertenezca a alguien?
¿Como es el Estado distinto a una Empresa que nos gobierne? Se compone de individuos que miran por su propio interes y poseen la capacidad de decisión dentro de su tierra.
¿Como es un impuesto un robo y no una renta? Entre todos los ciudadanos libres hemos decidido votar a partidos que imponen cierta carga impositiva en la tierra que nos pertenece (nuestra propiedad) si quieres vivir en nuestra propiedad, tienes que pagarnos un alquiler. ¿Y si no? Pues te piras.
¿Cual es la diferencia entre un arrendatario menor y esto?¿Por qué no es libertad si nosotros como pueblo unido decidimos establecer una serie de normas en nuestra propiedad? ¿Por qué tenemos qué adaptarnos a lo qué te interese unicamente a ti?
#212 Pronto nos dira que nos rebelemos contra Dios
De la misma manera en la que a la mayoria de la gente se le impone el haber nacido sin una casa en propiedad ni posibilidades de adquirir una.
Derecho positivo a la vivienda? Ya solo por el simple hecho de existir, los demás estamos obligados a proporcionarte una vivienda? Y eso lo llamas libertad?
Si el Estado es algo "impuesto" tambien lo es el rentismo o el no poder acceder a cierta tierra porque otro la ha reclamado como su "propiedad"
El Estado en tanto que es propiedad del colectivo que lo conforma y en este caso vota "democraticamente" para la elección de un gobernante, no es distinto de el hecho de nacer en una tierra donde se impone la propiedad privada.
Entonces abolimos la propiedad privada? Eso no casa muy bien con la teoría de la explotación, la cual se basa precisamente en reconocer la propiedad privada sobre los frutos del trabajo. Ah cierto, no es propiedad privada, es propiedad personal guiño guiño
A ti se te impone el hecho de tener que trabajar como un esclavo para pagarle a otro y que te de el derecho de vivir en su propiedad.
Lo mismo pasa para el Estado.O ambas son imposiciones liberticidas, o ninguna lo es.
No se impone nada, puedes asociarte con otras personas, trabajar para ti mismo o incluso no trabajar si das con alguien dispuesto a mantenerte.
¿Quien te obliga a estar aqui? Hasta donde yo se la frontera con Francia y Portugal estan abiertas, puedes pirarte a donde te plazca.
La asociación es libre y voluntaria en tanto que tienes permiso para marcharte.
Ah vale, que el Estado no me impone nada porque soy libre de irme cuando quiera (excepto si estuviéramos en un país comunista, ahí se levantarían muros "antifascistas").
Pues nada, en Irán hay libertad, aunque se cuelgue a los homosexuales, porque oye, siempre pueden elegir largarse del país a otro donde no se les persiga no? Que gran razonamiento!
¿Como es el Estado distinto a una Empresa que nos gobierne? Se compone de individuos que miran por su propio interes y poseen la capacidad de decisión dentro de su tierra.
El tema es que una empresa no me gobierna, ni Amancio Ortega va casa por casa pidiendo una "contribución" a punta de pistola.
¿Como es un impuesto un robo y no una renta? Entre todos los ciudadanos libres hemos decidido votar a partidos que imponen cierta carga impositiva en la tierra que nos pertenece (nuestra propiedad) si quieres vivir en nuestra propiedad, tienes que pagarnos un alquiler. ¿Y si no? Pues te piras.
Si si, los lobos han votado por mayoría comerse a la oveja. Ya está, todo está bien, todo es muy justo y muy progresista.
Sabes lo mejor de todo? Que en un sistema con libertad económica, tú puedes montar tu comuna junto a otras personas (que voluntariamente quieran acompañarte en esa aventura), pero en un sistema socialista, uno no puede montar una empresa privada. Es la diferencia entre un sistema que sí protege la libertad y otro sistema en el que la libertad brilla por su ausencia.
#214 en un sistema democrático relativamente libre eres ciudadano del estado, en un estado autoritario eres propiedad del estado.
exijo del baneo del impostor, por suplantación de la identidad.
Rick Sanchez no se merece que se le insulte de esta manera.
estás haciendo llorar al niño morty
#214RickSanchez:Derecho positivo a la vivienda? Ya solo por el simple hecho de existir, los demás estamos obligados a proporcionarte una vivienda? Y eso lo llamas libertad?
¿Y por qué por el simple hecho de existir debemos proporcionarte a ti una tierra libre de impuestos? Es nuestro planeta y nos lo follamos como queremos
#214RickSanchez:Entonces abolimos la propiedad privada?
Es la idea, si.
#214RickSanchez:No se impone nada, puedes asociarte con otras personas, trabajar para ti mismo o incluso no trabajar si das con alguien dispuesto a mantenerte.
Pues lo mismo pasa con el Estado, nos hemos asociado en libertad y imponemos unas reglas y condiciones, ¿no te gusta? Te piras
#214RickSanchez:Ah vale, que el Estado no me impone nada porque soy libre de irme cuando quiera (excepto si estuviéramos en un país comunista, ahí se levantarían muros "antifascistas")
¡Pues eso mismo chico! Date con un canto en los dientes que vives con tu preciada libertad.
Este Estado burgués te permite marcharte si no te gusta, asi que no trates de imponer a la mayoria tu pensamiento. So liberticida.
#214RickSanchez:Pues nada, en Irán hay libertad, aunque se cuelgue a los homosexuales, porque oye, siempre pueden elegir largarse del país a otro donde no se les persiga no?
Pues en eso consiste la teoria de que cuanto más libre es la economia, más libre es el hombre. Ya me diras tu como se aplica en Irán este precepto.
Que para matizar, en Irán no se nos cuelga a los homosexuales, se nos da a elegir entre una operación de cambio de sexo o morir apedreados.
Hasta donde yo conozco, segun tu el poder elegir entre morir o ser un esclavo, es la definición de libertad.
¿O como llamas a la elección entre pasar hambre y morir o vender tu vida a cambio de unos euros si no?
#214RickSanchez:El tema es que una empresa no me gobierna, ni Amancio Ortega va casa por casa pidiendo una "contribución" a punta de pistola.
A mi me mandan cartas, la relación que tu tengas con Hacienda la verdad que no la conozco.
Más sigues sin explicar como es esto distinto del arrendatario que llama a la policia para que te echen de la casa que no "pagas2
#214RickSanchez:Si si, los lobos han votado por mayoría comerse a la oveja. Ya está, todo está bien, todo es muy justo y muy progresista.
Justo no lo se, eso es un valor abstracto.
Lo que si es es democratico, pues el baremo de la votación general es lo que tu mismo usas para dirimir que es o no un pais libre.
#214RickSanchez:Que en un sistema con libertad económica, tú puedes montar tu comuna junto a otras personas (que voluntariamente quieran acompañarte en esa aventura)
Por eso mataron a Thomas Sankara, Gaddafi y a Allende. Porque a nadie le molesto que montaran sus comunas
¿Has probado a no vivir en el pais de la piruleta?
#214RickSanchez:un sistema que sí protege la libertad
Aqui se ve a los protejidos.
¿Y por qué por el simple hecho de existir debemos proporcionarte a ti una tierra libre de impuestos? Es nuestro planeta y nos lo follamos como queremos
Me preguntas por qué debes respetar mi libertad por el simple hecho de existir?
Es la idea, si.
Perfecto, vamos a empezar por tu propiedad privada.
Pues lo mismo pasa con el Estado, nos hemos asociado en libertad y imponemos unas reglas y condiciones, ¿no te gusta? Te piras
No, no nos hemos asociado. Si no ves la diferencia entre el Estado y cualquier asociación privada, tienes un serio problema.
¡Pues eso mismo chico! Date con un canto en los dientes que vives con tu preciada libertad.
Este Estado burgués te permite marcharte si no te gusta, asi que no trates de imponer a la mayoria tu pensamiento. So liberticida.
Yo no trato de imponer nada, trato de que otros no impongan nada al resto. Pero veo que te cuesta pillarlo. Quieres ser esclavo? Perfecto, pero no nos arrastres al resto que no queremos serlo.
Pues en eso consiste la teoria de que cuanto más libre es la economia, más libre es el hombre. Ya me diras tu como se aplica en Irán este precepto.
Que para matizar, en Irán no se nos cuelga a los homosexuales, se nos da a elegir entre una operación de cambio de sexo o morir apedreados.
Hasta donde yo conozco, segun tu el poder elegir entre morir o ser un esclavo, es la definición de libertad.
¿O como llamas a la elección entre pasar hambre y morir o vender tu vida a cambio de unos euros si no?
Ese es tu problema, y por eso eres socialista. Te patina el concepto de libertad.
Aunque estuvieras solo en el mundo, tendrías que trabajar para comer. Eso invalida ya tu premisa. No te explota nadie.
A mi me mandan cartas, la relación que tu tengas con Hacienda la verdad que no la conozco.
Más sigues sin explicar como es esto distinto del arrendatario que llama a la policia para que te echen de la casa que no "pagas2
Que gracioso, te envías cartas. ETA también enviaba cartas. Solo cambia el hecho de que el Estado, si no pagas, por fortuna no te mete un tiro, simplemente te quita lo que tienes y te encierra en una celda.
Más sigues sin explicar como es esto distinto del arrendatario que llama a la policia para que te echen de la casa que no "pagas2
Ah pero es que hay algo que explicar? Vale tío, hacemos una cosa: yo me instalo en tu pisito, tú te vas a la mierda, y yo no te pago nada. Hecho?
Por eso mataron a Thomas Sankara, Gaddafi y a Allende. Porque a nadie le molesto que montaran sus comunas
¿Has probado a no vivir en el pais de la piruleta?
Sigues sin entender el concepto de VOLUNTARIO. Hay comunas voluntarias en USA; eso sí, todas se han ido a tomar por culo. Y no por acción de terceros, precisamente.
En fin, no sé qué hago discutiendo con un comunista. Representas la mayor basura ideológica que ha parido la humanidad. Ya no gasto más tiempo contigo, suficiente tiempo he pasado ya en el lodo.
#219RickSanchez:En fin, no sé qué hago discutiendo con un comunista. Representas la mayor basura ideológica que ha parido la humanidad.
Yo entiendo que tienes que cumplir un papel, pero a veces deberías de ruborizarte un poco al soltar tamañas tonterías.
El comunismo es el culmen de la sociedad humana, es el avance definitivo que nos liberará de las cadenas de la opresión y de los hijos de puta ladrones del trabajo ajeno que defiendes porque crees que estás en una posición segura, cuando estás tambaleándote en una cuerda fina como prácticamente cualquier ser humano.
Tranquilo, todos entendemos que lo tuyo no es más que un trabajo más del que eres esclavo y no tienes opción de escapar. Pero ya llegará el momento y nadie te lo tendrá en cuenta, no te preocupes.
Es como si la gente le echara mierda a los que lucharon por defender el antiguo régimen o al déspota de turno. No era culpa suya... bueno, en la mayoría de casos xD
"Los fascistas no son como los hongos, que nacen así, en una noche. Han sido los patronos quienes han plantando a los fascistas (...) y con los fascistas los patronos han ganado cada vez más"
Noveccento.
#219RickSanchez:Perfecto, vamos a empezar por tu propiedad privada.
La propiedad privada de los medios de producción. Dios mio, no conoces ni lo más básico del comunismo que tanto criticas. No se ni por que pierden el tiempo en discutir contigo.
#14 eso "ya existe", el autentico problema no es controlar lo que ingresan sino que realmente los partidos paguen lo que tienen que pagar con esos ingresos, por ejemplo que no les dejen nada por debajo del precio real, que no les hagan un credito con intereses por debajo de mercado o incluso que no les pidan nunca que lo devuelvan etc etc etc
#220Leoshito:El comunismo es el culmen de la sociedad humana, es el avance definitivo que nos liberará de las cadenas de la opresión y de los hijos de puta ladrones del trabajo ajeno que defiendes porque crees que estás en una posición segura, cuando estás tambaleándote en una cuerda fina como prácticamente cualquier ser humano.
Esto puede colar tal vez en 1922 y si ignoras el ultimo siglo de historia de la humanidad.
lo que se ha hecho hasta ahora no era verdadero comunismo™, ya verás como en el próximo intente si se hace bien y está vez nos salva a todos
#219RickSanchez:Me preguntas por qué debes respetar mi libertad por el simple hecho de existir?
¿Entonces libertad es tener derecho a vivir en un sitio sin pagar por ello?
Vamos, que te opones a que haya gente sin vivienda, ¿no?
#219RickSanchez:Perfecto, vamos a empezar por tu propiedad privada.
No poseo ningun medio de producción ni estamos en una sociedad comunista por desgracia.
#219RickSanchez:No, no nos hemos asociado. Si no ves la diferencia entre el Estado y cualquier asociación privada, tienes un serio problema.
Demuestra esa diferencia entonces, si es tan clara su existencia habrias de poder probarla en lugar de simplemente decir que no es asi por tus cojones e ya.
¿Como qué no nos hemos asociado? ¿Tu no decides vivir en España? ¿Quien te obliga a estar aqui?
#219RickSanchez:Quieres ser esclavo? Perfecto, pero no nos arrastres al resto que no queremos serlo.
¿Arrastrarte a la esclavitud es decirte que si no te gusta este pais te vayas?
Que cosas.
#219RickSanchez:Aunque estuvieras solo en el mundo, tendrías que trabajar para comer. Eso invalida ya tu premisa.
Si quieres ser puntilloso chiqui, si yo mañana me quedara solo en el mundo tendria tantas despensas con comida enlatada que no tendria que preocuparme de volver a esforzarme en lo que me queda de vida. Si acaso me preocuparia más la tristeza del asunto.
Que tambien te digo, dice mucho de tu teoria si para aplicarla te tienes que poner en ejemplos de niño de 15 años. ¿Por qué no me preguntas qué me llevaria a una isla desierta y acabamos antes?
#219RickSanchez:Ah pero es que hay algo que explicar?
Si mira, te lo señalo para que lo veas facil
#214RickSanchez:El tema es que una empresa no me gobierna, ni Amancio Ortega va casa por casa pidiendo una "contribución" a punta de pistola.
#217Guevara:como es esto distinto del arrendatario que llama a la policia para que te echen de la casa que no "pagas"
Aqui lo ves claramente, sin embargo te lo voy a escribir con palabras más simples incluso. Todo sea en aras de una comunicación eficiente.
¿Como es distinto el hecho de qué el estado te cobre por vivir en su territorio al hecho de qué un propietario te cobre por el hecho de vivir en su terreno?
#219RickSanchez:Que gracioso, te envías cartas. ETA también enviaba cartas. Solo cambia el hecho de que el Estado, si no pagas, por fortuna no te mete un tiro
...¿Estas comparando en serio el hecho de qué Hacienda te cobre impuestos con qué ETA te mande una puta carta de amenaza?
¿Pero a ti qué te pasa tio?
#219RickSanchez:Sigues sin entender el concepto de VOLUNTARIO
¿No era voluntario qué Thomas Sankara tomara el poder en Alto Volta? Pero si fue una accesión popular.
#219RickSanchez:Hay comunas voluntarias en USA; eso sí, todas se han ido a tomar por culo. Y no por acción de terceros, precisamente.
Vale, enseñame una comuna voluntaria marxista leninista en USA porfis.
#219RickSanchez:En fin, no sé qué hago discutiendo con un comunista.
Para discutir tienes que argumentar algo, que igual ese concepto no lo manejas bien cariño
#228 Agree to disagree pues 
Lo bueno es que el tiempo no espera a nadie, así que de una forma u otra sabemos quién tiene la razón en unos 20 o 30 años.
De mientras, a disfrutar la vida como se pueda xD
#234 Los mataron a todos a las pocas semanas, no hubo experimento.
Cosas de la democracia capitalista.
#7 ¿Entiendo que eres de Podemos y que aún te duele en el corazón que el querido líder dejase la política por la puerta trasera?
Me he leído las 8 páginas, con todos vuestros comentarios y contestaciones.
Y es leeros a los votantes de VOX y aparte de que os quedáis sin argumentos, sois muy pero que muy ignorantes ehh… sin citar a nadie, simplemente leyendo vuestros comentarios.
Para mear y no echar gota
#237 puedes citarlos tranquilamente, excepto 2 los demás son el fiel reflejo de la...España viva....XD
yo si puedo quitar a la izquierda actual con mi voto, ahí lo tendrán xD y los superdotados que se queden con sus LGTBISFDMHMZHKZ
#235 cuando la gente hablan de la comuna, como que obvian el contexto (por ni puteismo supongo) de que lo pasaba en Francia xD. Es súper entrañable.
