Que sería de este pais sin gente de la valia moral, la capacidad de argumentación y la profunda sensibilidad democrática de gente de izquierda como #58 y #59.
Creo que han quedado 4 o 5 plazas libres en ETA, y comparten vuestra moralidad.
Mayor Oreja detras de esto y si no al tiempo.
Parte de su "quinta" como Acebes y Zaplana se han ido ha dicho "Pues a mi no me echan oiga!".
Este es el tipico, "Quitate tu, que me pongo yo", y al final no saldrá nada bueno de todo esto, al menos para el PP.
Rosa Diez, la solucion!!
Antes rajoy era de derechas, y era el bueno que dejaba los puntos sobre las i, ganaba los debates y estaba en contra de todo lo que ZP hacia por ideales de su partido y por España.
Ahora se baja los pantalones con los nacionalismos y quiere ser amiguuuuito de ZP, dentro de poco habra insultado a las victimas del terrorismo.
No se quien cambia mas las ideas, los que antes decian que Rajoy es de derechas , o los que ahora decis que este se esta bajando los pantalones con Nacionalismos y Socialistas.
Maria San Gil vale, hay que reconocer su labor, lo que ha sufrido durante años y demas. Pero vamos, posicionarse donde esta Esperanza ahora mismo, despues de lo que habeis ladrado de Gallardon por "ansias de poder" etc... es tener cojones ¿Eh?
Y de esto voy a opinar poco, por que la verdad me importa una mierda una pelea interna en el Partido Popular, estan dando una imagen escandalosa de todo lo que no son, el partido unido que nos han vendido estos años. Pero vamos, los que criticabais a Gallardon por ansias de poder y ahora os posicionais con Espe... lo dicho, hay que tenerlos bien gordos.
Sin duda Rajoy no tiene la carisma para hacer de opisicion, y Esperanza tampoco la veo yo mucho... aunque no sé... Desde luego el PSOE tiene mucha suerte porque con la crisis y demás si tuvieran una oposición centrada y como dios manda se lo comerian vivo, pero sin embargo salen al paso perfectamente.
Soy el unico que piensa que toda esa espantada del PP a quien tambien beneficia bastante es a UPyD?. Me explico, si muchos votantes de base abandonan el PP y siguen a Mª San Gil se encontraran con que, de todo el arco parlamentario, UPD es el unico que defiende la unidad de España y defiende a las victimas del terrorismo.
Lo que puede significar un aluvion de votos si Rajoy sigue intentando acercarse a los nacionalismos.
#64 Si quieres buscar culpables, piensa quien es el que tras mandar una serie de mensajes de firmeza a sus votantes, en lo que respecta a los nacionalismos, ha decidido que ahora hay que ser simpaticos con ellos y seguir la corriente, mientras enseña la puerta a liberales y conservadores, si se atreven a discrepar.
¿Estaria Esperanza, Maria San Gil, Mayor oreja, o militantes como Ortega Lara diciendo algo si Rajoy no pretendiera dar ese absurdo giro?, ¿se dijo algo al pasar las elecciones y perder?, ¿quien es el que amenazaba con irse una y otra vez si no se colmaban sus aspiraciones politicas, Gallardon o Esperanza?, contestate a ver quien los tiene mas gordos.
Asi que si Rajoy pretende cambiar de estrategia radicalmente en este tema y sin consultar a sus afiliados y votantes, algo que esta a la vista de todos, somos los votantes del PP, los que cambiamos de idea, no Rajoy.
Si no te gusta la realidad, inventate una Mikesullivan, tu no te cortes.
#67 Es tan evidente, que no lo acabo de entender, Rajoy podrá vender su alma por la poltrona, pero no acabo de imaginarlo como tan imbecil para no darse cuenta del tortazo que se va a pegar, llega un momento que pienso si no lo hace a proposito, vete a saber porque de esta forma y no de la que sería logica, hacer las maletas.
Estos decian que se iba a romper España..
.. y 4 años despues España sigue igual, y los que se rompen son ellos..
#64 yo apoyé a Rajoy porque lo hizo bien, pero en el momento que abandona unos ideales que son los que yo defiendo, tengo que seguir de su lado?
Éste es otro de los que considera un partido político como un equipo de fútbol. Un partido político no es otra cosa que un grupo que representará unos ideales, si la cúpula del partido quiere cambiar de ideales y yo no, tengo que seguir comiéndole los huevos por haber sido del PP? no puedo ser crítico dentro del PP? o me tiene que parecer todo bien como hacen los que votan al PSOE?
De momento, no ha cambiado ni la ideología, ya que no se sabe ni si continuará él. Si fuese democrático, pondría unas elecciones en el congreso de Valencia, sinó, lo dejará como está y ganará él, para terminar abandonando en un año.
#70 No hijo no, pareces no haberlo entendido.
Simplemente Rajoy nunca ha valido ni la mitad de lo que habeis dicho aqui, y ahora parece que os habeis dado cuenta. Y ahora que le cae toda la mierda os sumais a la fiesta, simplemente.
Tanta firmeza que viene vendiendonos desde hace tiempo y a la media de cambio da un vuelco total segun vosotros, pues no seria tanto. ¿No crees?
Y seguramente se lo haya buscado el, pero repito, ni nunca me lo ha parecido, ni dudo mucho que haya sido jamas aquel que habeis vendido muchos por aqui por estos foros. Ni nunca ha tenido firmeza, ni nunca ha tenido nada de nada. Pero ahora os parece una sorpresa...
Y como dice uno ahi arriba, mientras le venga bien a UpyD , perfecto.
#68 Pues esa que dices tu, que decia de irse del partido o salir de madrid si se metia el otro a la lista general , ¿No era la misma esperanza? aunque claro luego desmintio que lo dijera, igual que hasta hace nada desmentia lo que habia en el Partido popular... xD
Y no hijo no, no es una realidad alternativa, quizas nuevamente no te des cuenta de que seguramente esa "Bajada de pantalones" de la que hablais no sea ni la mitad de lo que decis, y simplemente ha sido la excusa para remover un poco de mierda del que le tocara el turno.
Pero tranqui, ya tendreis firmeza si gana Espe, y por el bien de todos, espero que muchos menos votos.
Y que no estaria Maria San gil si no fuera contra sus ideales, me lo creo. Pero nuevametne, me parece y de lejos que lo unico que ha hecho Esperanza Aguirre es sumarse a la lucha a ver quien gana el poder, como excusa.
Y lo dicho, el Partido Popular venia pidiendo un cambio desde hace meses, si Rajoy lo ha hecho bien lo decidiran las urnas y sus votantes, no los 4 o 5 que os habeis hechado las manos, ni Esperanza, ni Mayor Oreja ni San gil, por mucho representante que sean del PP. Si no, que no sea su secretario general, y punto.
#71 perdona pero sigo pensando que hizo un buen trabajo, que había fallos en la campaña gordos, pero que lo hizo bien. Eso si, que ahora se columpia un millón y lo veo como un chaquetero, también, porque si en la antigua campaña has intentado vender una imagen liberal, pues ahora no cambies a una progresista así como así. Si quieres que el partido de ese cambio, que cambie la persona.
Ah, ya de paso infórmate de cómo funciona la elección del secretario general del PP, porque veo que no lo estás (comisionarios y tal)
#72 Tampoco le veo yo ahora muchas ideas de progresista que digamos xD.
Si lo veo mal lo que ha hecho, pero eso ya se decidira mas adelante, no rpoq eu se hayan posicionado 4 o 5 imagenes del PP en un grupo o en otro.
Y lo dicho, a mi nunca me ha parecido un buen secretario general, y por mucho que "Mejorara" lo de las anteriores elecciones, el PP al primero que deberia haber quitado es a el.
pd: Las elecciones del PP, pues no no se como funcionan, se que si un secretario general del PP en las urnas despues de liarla gorda, da un resultado nefasto, por orgullo, dimite. Ya que lo haga Rajoy es otra cosa.
A mi me la sopla quien gane porque seguirán teniendo las mismas ideas retrogradas en determinados aspectos que para mi son importantes. Aqui la clave, si no me equivoco está en acercarse a los nacionalistas o no.
Supongo que algunos habrán llegado a la conclusión de que si no han ganado estas elecciones donde se han volcado y han obtenido tantos votos, ya no lo conseguirán nunca a no ser que se hagan amiguitos de los nacionalistos. Y para mi seria cojonudo si al hablar de nacionalistas, nos referieramos simplemente a gente que busca lo mejor para su comunidad PERO siempre sin pisotear al resto de comunidades. Y eso, gracias a Catalunya y el Pais Vasco, estamos viendo que es imposible. Que el nacionalismo, tarde o temprano, lleva a pisotear a los demás para ponerse uno mismo encima. Y que el nacionalismo acaba cogiendole el gusto a la cosa y nunca tiene suficiente, siempre quiere más.
En este sentido PSOE y PP son la misma mierda, pero en cualquier caso, tanto socialistas como populares, deberiais desear que los problemas en el PP se acaben antes de las próximas generales. Porque despues de 8 años de gobierno socialista, va a hacer mucha falta un gobierno popular. Por higiene democrática y por saneamiento económico. Y si volvemos a tener 4 años más de gobierno socialista y encima en los tiempos que corren donde los nacionalistas no dejan de pedir y pedir y pedir, preparénse porque lo que le espera a este país puede ser históricamente nefasto.
Lástima que nuestro querido Don Manuel esté ya demasiado mayor, es el único que digno de ser líder de tan grandioso partido...
Ultima hora de Rajoy: 'Hay personas que quieren que no presente mi candidatura, pero no lo van a conseguir'
Que disuelvan el partido, a continuación que Gallardon haga otro con los siguientes ingredientes:
Base Rolling, extra de queso, inmigrantes fuera, pepperoni, cadena perpetua, política económica derechista, grandes relaciones exteriores y champiñones.
Miles de personas , como yo, votan al psoe SOLO porque aunque sea no miente con cientos de muertos calientes ni manipulan a la opinión pública con el terrorismo.
Nos iríamos SUUUUUUUUUPER FELICES a votar a ese nuevo partido, de derechas pero con cabeza.
Por una opción política realista, moderada y con ética.
#77 Posiblemente tenga razón, lo malo para él es que hay votantes que no tragan con los vaivenes ideologicos segun "interese la jugada", como ocurre constantemente en otro partido que yo me se, y va a ser él el que consiga que no le votemos.
#78 Perdona, pero los de inventarse terroristas suicidas y la participación de Al-quaeda, o los del asalto a las sedes del partido del gobierno en jornada de reflexion, con los muertos aun calientes, no fueron los del PP. Te veo un poco perdido/desmemoriado/sectarizado.
#79, anda relee mi post con calma, por si acaso te hago un esquema
Yo votar Psoe
PP malvados mentirosos
Mi gustar ideas políticas PP, no gustar personas
Yo querer alternativa rojos bambis para votar
Yo querer gallardon inmigrantes bang bang economia up
ea
#79 si, si fueron, pero si quieres hablar de ese tema reflota el tema del 11m y seguimos alli, eso si no digas que no te avise: risas mil aseguradas
#81 desvarías tío, como coño va a participar Al-Qaeda? no tendría ni pies ni cabeza.
Lo más normal del mundo es que mohammed el de la carnicería y mustapha el de el locutorio se vayan a petardos paco y revienten los trenes de cercanías de madrid sin ningun apoyo externo.
Hay que ser tonto para pensar que Al-Qaeda es ayudó.
//IRONIA OFF//
-Rajoy: intentando enmendar sus errores..lo único que puede salvar al partido popular es que rectifique en su política interior (nacionalismos y ETA) y que se centre en la economía. No estaría de más que cediese su puesto.
-Espe: intentando llamar la atención. Una tipeja que está donde está de rebote. Personalmente pienso que esta tía no estaría donde está si no fuese porque Gallardón es alcalde de Madrid ( Recordáis el chanchullo de Tamayo y Sáez??) y que está inmensamente sobrevalorada gracias a el Mundo y la Cope.
Aligual que María San Gil. Parece una heroína del PP...pero este personaje no ha hecho más que perder votos desde que está dirigiendo el PP Vascp.
La mejor opción del PP (según mi opinión) sería : Gallardón + lamer el culo a CIU y PNV + Colaborar en la lucha contra ETA apoyando al PSOE = mayoría absoluta
Rajoy vs Espe? Psoe Wins.
#67 UPD es el unico que defiende la unidad de España y defiende a las victimas del terrorismo.
Oh no, que será de nosotros y de nuestro país donde el partido que lo gobierna quiere romperlo y no les importa nada las víctimas del terrorismos.
No digas mas tonterías, que no te conozco y pienso que estás en la sede del pp con los 4 viejos gritando.
a mi sinceramente me preocupa varios millones de veces mas la economia, la politica social, etc... que lo de espanya se rompe y lo de las victimas, y como se pasen otra legislatura con esas payasadas nos ira peor aun
Es que los que dicen que se rompe españa no ven que es mucho mejor para la economia. Vamos, cuantos menos sean mas dinero habra no? tambien se pierden sectores importantes como el turismo y parte de la agricultura, pero no se ve tan mal 
#82 XDDDD, acabas de describir en pocas palabras (y sin saberlo), la sentencia política del 11M, osea, la infumable mentira oficial.
Mira por donde a los 2 nos parece igual de absurdo.
Gallardón + lamer el culo a CIU y PNV + Colaborar en la lucha contra ETA apoyando al PSOE = mayoría absoluta
Ya estamos con el cuento chino a ver si a base de repetirlo a la gente se le olvida la historia reciente, el PP siempre ha colaborado en la LUCHA contra ETA, y ha firmado un pacto por escrito desde el gobierno y a propuesta del PSOE para ello.
Es el PSOE el que como en todo lo demas, da bandazos ideológicos, lo mismo lucha a base de GAL (y llenando la bolsa ya de paso), que negocia con ellos engañando al PP y traicionando dicho pacto.
Sobre lo demas, lamerle el culo y pedir que te perdone la vida a todo lo que se mueva, nacionalismo, progrismo, etc, esa debe ser la aspiracion de un partido político, y de sus votantes segun tu. Puede ser la opcion habitual de los votantes del PSOE, no digo que no, no lo va a ser de los votantes del PP, y sino al tiempo. Hay quien pone primero los ideales, y quien pone primero el ansia de pillar poltrona o se conforma con satisfacer su odio hacia el de enfrente votando para que pierda como hacen muchos.
#89 Pues yo creo que al que se le olvida la historia reciente es a ti.
Dices que el PSOE da bandazos políticos en cuanto a ETA...pues bien, si Aznar negoció con ETA...y cuando lo hizo Zaptero se dijo incluso que traicionaba a las víctimas y las dañaba y demás ( Te acuerdas del primer debate electoral??)...aún crees que puedes decir que el PSOE da "bandazos ideológicos?" xD
Ademas, el PSOE ha informado en el Congreso de las negociaciones con ETA, aunque no hayan salido bien, no digas que no ha informado ni ha intentado que el PP se uniese a ellos. Lo que pasa es que creían que salía más rentable electoralmente meter mierda al gobierno con el terrorismo. Oposición lamentable, de ahí los patéticos resultados.
Y porfavor, no vengas aquí contándonos el cuento de que Rajoy es un Hereje que cambia de ideología para ganar apoyos cuando vuestro héroe Aznar confesó hablar catalán en la intimidad y subió brutalmente el presupuesto a Cataluña y País Vasco para tener apoyos para gobernar. El PP es así de siempre, una buena limpieza tienen que hacer ahí dentro para volver a ganar unas elecciones generales. Te duela o no.
PD: no sé que he leído arriba del 11 M, no te entiendo bien pero espero que no seas uno de los de "la teoría de la conspiración". Más que nada para saber si tengo que tomarme en serio alguna de tus respuestas...