España siempre ha considerado la misión en Mali de máxima prioridad, toda vez que entendía que la lucha contra las inestabilidades en la región evitaba su propagación hacia el norte, hacia posiciones próximas con nuestra frontera física
Cuando termine llegando la inestabilidad y los grupos terroristas a la frontera de Marruecos verás que gracia.
#6421 primero tendremos una dulce etapa donde veremos cómo Marruecos disfruta de lo corruptizado.
Y ahí lo que tendríamos que hacer nosotros es quedarnos con ese territorio con la excusa de la inestabilidad. : )
#6422 no entiendo tu lógica, en cuanto empiecen a llegar inmigrantes de Mali a expertas a Marruecos porque la situación en su país es insostenible por la guerra, Marruecos abrirá las puertas para que vengan todos a España. Lo mismo que ha pasado en Siria, que Turquía con el tema de los inmigrantes nos tiene bien pillados.
#6423 mi lógica es que Marruecos debe desaparecer
Y espero que así sea, antes prefiero una republica saharaui o una federación berebere
Al fin y al cabo países como Marruecos garantizan "cierta estabilidad" siempre y cuando atiendas a los chantajes que te someten. A la larga lo más inteligente es dejar de depender de este tipo de países que te cogen por los huevos en materia de inmigración, energía, etc.
Por eso hace falta que Europa despierte de una puta vez y deje el buenismo a parte, cambie las políticas energéticas y dejemos de depender de estos nidos infectos de despotismo y corrupción que la única razón por la que subsisten es porque no nos queda más remedio que ceder ante sus extorsiones.
#6425 irían de cara y en caso de que se animaran se podría refundar al gusto (además de que perderían toda posición ventajosa con EEUU y pasaríamos a ser socio prioritario de la zona)
No le veo más que ventajas
#6427 ¿No les ves más que ventajas a tener en la frontera un estado terrorista como de Afganistán? Un estado que no coopere en absoluto en materia de terrorismo ni de inmigraciones, un estado que de forma deliberada forme y envíe terroristas a occidente con el fin de desestabilizar la región y hacer su guerra sagrada. Eso sin contar la cantidad de negocios que tiene España en Marruecos
Marruecos es socio prioritario del norte de África, como va a pasar España a ser el socio prioritario de una región en la que únicamente tenemos dos minúsculas ciudades? Es como decir que UK puede pasar a ser el socio prioritario del sur de Europa por Gibraltar.
#6428 por que mezclas el Marruecos actual con uno como estado fallido corroído por el terrorismo Islamic o ?
No paras de moverme la portería y así el debate es imposible.
Otro beneficio sería el fin de los agricultores que se marchan a Marruecos y luego nos exportan los productos aquí más baratos y con menos controles, la ue debería mirarse eso
#6429 Porque es a lo que tiene a toda esa región. El avance del terrorismo en el Sahara y norte de África es uno de los mayores problemas que tiene Europa actualmente, además todos esos países se ven muy afectados por el extremismo y su población cada vez tiende a una mayor radicalización religiosa.
Algunos os pensáis que cuando caiga la monarquía en marruecos vendrá un gobierno mucho mas pro occidental y que se olvidará del gran marruecos y todas esas cosas y nos lamerá el culo, y sin embargo lo que ha estado pasando con todo lo de las primaveras árabes es que cuando cae el antiguo gobierno entra otro mucho mas radical.
#6430 eso es, otro argumento que dar a la ue para que influya a Ceuta y Melilla en el paraguas otan y hacer entender al resto de gobiernos europeos que es un problema que nos afecta a todos , cosa que parece que mientras se mantenga l monarquia marroqui será suficiente perjudicando nuestros intereses propios
Scholz says he will push for a gas pipeline from Spain to the centre of Europe
Albares does not rule out a scenario in which Russia cuts off gas to Germany
Los hijos de la gran puta bloqueando activamente durante 10 años un gasoducto al sur de europa para que no les compitiese nadie y mantener la energía barata y ahora que Rusia corta el grifo, corre que te corre que queremos un gasoducto de urgencia y que por favor olvidaros de que francia y alemania os boicoteamos durante años hasta hacer desaparecer midcat del proyecto europeo
Al menos igual con esto se gana poder sobre argelia sin tener que llorar a cada paso a la UE que por qué cojones no nos apoya, o le sale a al-assad otra misteriosa resistencia interna financiada por nadie-sabe-quién que termine de tumbarle y al fin pueda pasar el gasoducto por siria.
#6434 El gaseoducto pasará por Marruecos, por eso ahora somos best friends de Marruecos. Y Italia de Argelia.
Anda que no han tenido suerte los marroquíes con la guerra de Rusia.
#6436 tampoco es que dependa de ellos xD
A la mínima oportunidad que exista de hacer el gasoducto no habría ni que dudar, a España solo le beneficia por todos lados. Gana poder con Argelia y si por lo que sea se normaliza el tema con Rusia tendríamos extra presión sobre argelia y por los precios del gas ruso más baratos
Es decir, nadie excepto las energéticas francesas se van a oponer, y es posible que Francia vuelva a tumbar el proyecto, pero se debería tratar de hacerlo lo más rápido posible antes de que cambien de ideas y en ese tema ppsoe es de lógica que se pongan de acuerdo y no peleen nada. Es que hasta nuestras energéticas ganarían, ese gasoducto es un win/win por todos lados para el país.
...ese gasoducto es un win/win por todos lados para el país.
Y por esto precisamente Podemos se opone 
#6435 no puede pasar por marruecos, es siria o nada. De ahí el pifostio por derrocar a assad de los últimos 5 años y los rusos enviando todo lo que tenían para apoyarle y evitarlo a cambio de negar el gasoducto a europa y no Rusia evitar cualquier atisbo de competencia
Y USA estuvo apoyándonos por todos lados ahí para conseguir la caída de putin, esperar un gobierno más pro-occidental en rusia y terminar de cerrar a china todas las fronteras. Pero Europa se quedó a verlas venir y al final los americanos salieron, Assad se quedó y cortaron de raiz cualquier proyecto.
#6438 Además quieren diseñar el gaseoducto para que en el futuro pueda llevar hidrógeno.
Si jugamos bien nuestras cartas el hidrógeno puede convertirnos en la Arabia saudita de Europa el día de mañana, por lo que este gaseoducto sería un triple win.
#6441 El gaseoducto que pasara por España vendrá por la costa africana desde Nigeria cruzando Marruecos.
#6442 El tema del hidrógeno es que la conversión energética es muy poco eficiente, necesitas energía sobrante por todos lados para luego poder por ejemplo convertirlo en una flota de coches con ese combustible.
Realmente no creo que sea factible usar hidrógeno de combustible hasta que exista la fusión nuclear.
Y luego que otros países nos están quitando ya a día de hoy el pan en lo que viene siendo energías renovables, como Dinamarca con su megaisla que al ritmo que van, se van a merendar a la solar.
De todas maneras igual @kyasca que controla más del tema puede arrojar algo de luz.
#6442 pero ese es otro, aquí los que quiere europa son el de qatar y la islamic pipeline.
#6443 al hidrógeno aún le quedan décadas para ser rentable, pero los costes de están abaratando a una gran velocidad. Y hay que tener en cuenta que el coste del CO2 no parará de subir en el futuro.
Europa tiene que conseguir la neutralidad de emisiones para 2050, y sin hidrógeno para almacenar la energía excedente de las renovables lo veo imposible.
Lo del gaseoducto, Europa busca tener varias alternativas y una de ellas es la que puse en #6417. De hecho se busca financiar el gaseoducto con dinero europeo
#6443 no se en cuanto a eficiencias, pero si es cierto que en el espacio que ocupa una central nuclear puedes instalar paneles que generan el doble de lo que generan una de ellas.
se lo escuche a elon, fui a buscar datos reales de aqui en españa, y es cierto,
las baterias van a ir evolucionando mucho en los proximos 5-10 años
y en china ya tienen proyectos en marcha de "baterias" gravitacionales. para acumular la energia sobrante producida por el dia por las granjas de paneles.
#6436 Sin gas, sin nucleares, sin carbón... todo es malo y contamina, pero que contamine el 99% del planeta mientras xD
#6438 No creo que Francia se oponga salvo que quieran morir matando, aunque evidentemente también pasarán la gorra. Llevan año y medio con más problemas de los que deberían y como se pongan tontos y el invierno se ponga complicado lo mismo lo pasan peor que Alemania.
#6447 fue el principal opositor del midcat porque perjudicaba sus intereses energéticos, básicamente entre francia un 60% y alemania un 40% tumbaron de la agenda europea el hacer un gasoducto común para compartir en toda europa.
Alemania porque no quería compartir el gas ruso para mantener la ventaja competitiva en su industria por los precios bajos y francia por proteger a sus energéticas.
Por eso si se puede, hay que aprovechar sus horas bajas antes de que se normalice el tema y corran a echarse atrás de nuevo
#6448 Ah si otro que viene a defender a los políticos... que malos somos quejándonos, tenemos que darle nosotros las alternativas, que los pobres algunos cobran 240.000€ al año :/
