Hilo sobre la Neo Guerra Fria

#7321 No se, antes de la guerra de Ucrania lo tendría más claro. Ahora, con Argelia y Marruecos alineadas con USA y Rusia, antes me creo que USA les financie una guerra a costa del gaseoducto Nigeria - España que el hecho de que les den de lado.

Al final, el poder, el honor, son cosas de otros años, otras epocas, ahora mandan dos cosas:

• La yugular a salvo.
• La pasta.

USA creo que puede mantener el collar de Marruecos sin problema

PD: Lo del visado y tal, sinceramente, dudo que les importe. Como digo, es una religión con mucha población activa, y eso lo ponen por delante de poder veranear en Belgica, ir a los fiordos o a Disneyland

#7325 Cambiar una ley no cambia la realidad.

No quiero decir que ser musulmán equivalga a ser marroquí. Pero hay una mayoría importante de marroquíes en Melilla que se sienten como tales, por mucha nacionalidad que les des.
Estoy bastante al corriente de la situación allí, mi familia es de ahí

#7327 Para mi eso es un problema. Porque si lo piensas, Marruecos, como todo el mundo en España sabe casi seguro que Pedro va a perder las elecciones, por más o por menos. Y como Pedro no va a volver a ser elegido, si lo que tienen es específico de Sánchez, pues entonces van a exprimirlo lo máximo posible, porque no se van a encontrar con otra así. Si lo que tienen es del PSOE en general, la cosa es distinta porque quieres que el partido que tienes comprometido vuelva a ganar las elecciones para seguir controlándolo.

#7329Don_Verde:

¿La lengua, la etnia, la cultura, haber celebrado el gol de Iniesta?

Sí. Sí. Sí. No.

#7329

El estado y la nación son cosas diferentes.

• El estado concede la ciudadanía. Un papelote que te permite unas cosas.
• La nación es agnóstica a los papelotes. Y tiene que ver con otras cosas más espurias y también más evidentes.

Ser Español tiene 2 vertientes, ser legalmente español, relacionado con el estado. Y ser culturalmente español, relacionado con la nación. El drama es que usemos los mismos términos para referirnos a ambas.

Sí, también funciona hacia el otro lado, se puede dar el caso de alguien que incluso esté ilegalmente en España, y que sea más español que yo.

#7333 no se quien es Andrés Montes. Pero bueno, parte de la identidad étnica y cultural de España es la hispanidad. Ser hispano no te hace español, pero estás muchísimo más cerca. Por esto también a los latinoamericanos se les requiere menos tiempo en España para optar a la ciudadanía.

#7335Don_Verde:

la nación es meramente un pensamiento identitario colectivo, como lo pueden ser las religiones y otros aspectos.

Estoy de acuerdo con eso.

#7335Don_Verde:

la nación es meramente el conjunto de cuestiones arbitrarias dictaminadas por el estado para erigirse como dominador de un territorio concreto. La nación llega hasta donde el estado vecino te dice que ya no, básicamente.

Es al revés, es el estado el que se impregna de las características culturales de la nación. Primero fue la nación Española y luego fue el estado español.
Está claro que las fronteras también determinan esto, ya que establecen hasta donde sí y hasta donde no se puede mover la gente. Pero la relación general es al revés.

#7335Don_Verde:

Lo demás es como creer en el horóscopo o en amigos imaginarios. ¿Que te sientas más apegado a gente que tengas costumbres parecidas a las tuyas y lengua común? Es algo lógico y humano, por otra parte.

Es el idioma inexistente? Son las tradiciones imaginarias? Es la historia común ficticia? Son los pasos de semana santa hologramas? Eso que dices no tiene sentido. El idioma existe, las tradiciones también, la historia común, los mitos comunes, la religión, etc. Otra cosa es que tu creas o no.

La hispanidad es tan real como el idioma y la cultura.

Muchos de los musulmanes de Ceuta y Melilla son más españoles de lo que seréis vosotros, nacionalistas de palo y teclado

Ni historia de vuestro país leéis xd

Que son descendientes de gente que luchó en las últimas guerras que tuvo España mientras nuestros abuelos andaban lloriqueando porque les dolía españa

#7338 Y encima como si por ser de X o Y religión no se puede ser nacionalista de Z o W nacionalidad. Alucino con la ignorancia de mucha gente de este thread, de verdad. Cómo se nota que no salen de sus barrios.

Anda que no he conocido judíos españoles que son bien nacionalistas...

PD: y encima con Ceuta y Melilla donde hasta el más tonto de los que vive ahí sabe que si Marruecos se queda el territorio su calidad de vida se va a ir a la mierda xDDDDD.

#7341Erterlo:

Si a Chanches se le ocurre hacer un Yeltsin se montaría seguramente una gorda con generales saliendo a la calle.

No puede hacer un Yeltsin porque la Constitución no se lo permite.

Pero sí, obviamente las Fuerzas Armadas cumplirían con su mandato que es seguir con la Constitución al dedillo. Lo que implicaría que, de Sánchez intentarlo, tendrían absoluta legitimidad para tomar el control del país, deponer al Guapo, disolver el parlamento, etc.

#7342 Dudo que hubiese que llegar a tanto. Probablemente algún juez estaría encantado de firmar alguna orden policial por algo inconstitucional y meter a Perro Sánchez en el talego. Con unos nacionales te basta.

El ejército español ya aprendió, finalmente y tras dos siglos, que mejor estar en los cuarteles y haciendo lo suyo que meterse en política. Y como español, lo agradezco.

#7343 Volvemos a lo mismo, ¿que dice su pasaporte? Pues es lo que vale. Lo que tu sientas/creas está muy bien, pero no vale nada más que para tu ensoñación mental. Al estado mientras le pagues impuestos y no cometas delitos, como si te quieres sentir de Kuala Lumpur.

Si la coña de: "¿Que pone en tu DNI?" vale para los indepes, y con razón, vale para todos. Para bien o para mal. Aunque si os gusta crear naciones en función a cuestiones como costumbres o lengua, pues entonces le dais la razón a los indepes y de paso a mi si logro juntar a 20 que queremos conformar nuestra nación en base a que nos afeitamos los cojones con una Gillette, por ejemplo.

#7344 Yo te digo lo que dicen ellos xD. Mi amigo estaba como tú, intentando explicarle que sí era español. Felipe González y José Bono son dominicanos y caribeños.

#7343M0E:

te diré que todos los marroquíes que he "conocido" fuera de España

Pues eso, "todos los marroquíes". Esos no solo son retrasados mentales, son algo peor. Porque se sienten de un país basura como Marruecos cuando viven fuera del mismo. Lo cual es de ser retrasado mental.

#7343M0E:

En Ceuta y Melilla, me fío de lo que me cuenta la gente de allí, que están bastante preocupados.

Claro que están preocupados, porque se sienten españoles y entienden lo que implica ser de la basura de país llamado Marruecos.

#7344Don_Verde:

El ejército español ya aprendió, finalmente y tras dos siglos, que mejor estar en los cuarteles y haciendo lo suyo que meterse en política. Y como español, lo agradezco.

No mezclemos churras con merinas. Meterse en política es alzarse contra el Gobierno porque potato. Cumplir la Constitución ante cualquier intento de separar el país es, literalmente, su puñetero trabajo. Y por lo que he hablado con muchos de ellos lo harían gustosamente, dado que literalmente es el juramento que hacen. Y eso tanto militares de derechas como de izquierdas, precisamente lo que tienen en común es el cumplimiento del mandato constitucional. Y el separatismo no cabe dentro de la Constitución, así que estaría perfectamente justificada su intervención ante un ataque semejante.

#7345 El ejército no lo permitiría.

#7349 Me parece perfecto que a los marroquíes que viven en Marruecos les guste su (mierda de) país, pero no tiene puto sentido que los que viven aquí se declaren tan fanáticos de su mierda de país. ¿Por qué viven aquí si su país mola tantísimo?