Hilo sobre la Neo Guerra Fria

Contractor

A finales de mes van a repatriar cadaveres.

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Celestine

¿El personal de la embajada no seguía allí? ...

R

Avisadme cuando haya un tweet de EU con un deeply concerned

Por otra parte, no sé si se ha hablado ya pero hay líos por Polonia

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melodegel

#2643 podrías explicar un poco a que te refieres con lo de Polonia.

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R

#2644 lex tvn, han aprobado una ley para quitarse de enmedio un canal de televisión polaco(de dueños usanos) que criticaba las acciones del gobierno

Básicamente ahora tienen barra libre para censurar la prensa

Guevara
#2610Angelius:

si le metes esto desde arriba

Claro pero eso pasa con todos los regimenes derechistas

#2610Angelius:

lo de elegir los líderes deben parecerle una aberración

No, esto particularmente es un derecho recogido en el Islam, la Ummah eligio a Abu Bakr.

La idea de que el Islam es incompatible con la democracia en si es absurda. Los musulmanes su principal problema es que venga impuesta de USA, una nación que consideran moralmente corrupta.

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Soy_ZdRaVo
#2646Guevara:

No, esto particularmente es un derecho recogido en el Islam, la Ummah eligio a Abu Bakr.

Buen mito xd

pd: el problema con la Ummah es que el suní sólo considera parte de la Ummah a quien quiere y apostatas a todos los demás. Pero buen intento

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Drakea
#2646Guevara:

Los musulmanes su principal problema es que venga impuesta de USA, una nación que consideran moralmente corrupta.

Su principal problema es que venga de fuera a tocarles los cojones a sus costumbres. Tampoco les gustó la "revolución" que montaron los soviéticos.

Como todo shithole rural e infradesarrollado, se pondrán del lado de aquel que les diga que pueden seguir follando cabras y pegando a sus mujeres.

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Guevara

#2647 Falso, todos los musulmanes son miembros de la ummah pero no de la misma secta, decir lo contrario es un takfir de acuerdo a cualquier escuela de pensamiento sunnita ortodoxo

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Soy_ZdRaVo

#2649 Nope. Cuéntale esa milonga a cualquiera que no sepa de lo que hablas

De hecho el sunismo moderno considera no musulmanes a todos los apóstatas. Por eso las principales víctimas de su Yihad son musulmanas ¿si no fuera así como podría justificar el Daesh o Al Qaeda que la mayoría de víctimas de sus ataques son musulmanes?. Ya te respondo yo, porque parten de la ficción de que todo el que no cumple todos sus postulados son apostatas y por lo tanto no musulmanes.

Creo que te estás informando con información de los 80, amigo. A mi cuando me enseñan el islam en mi infancia también me enseñan eso, pero no es la visión generalmente aceptada en Oriente Medio a día de hoy

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allmy

#2641 a final de mes. Mejor el año que viene, si total... Primero que los saquen de ahí bien cacheados y sin ningún objeto personal. Aunque sea que los muevan a otra base militar en otro lugar. Y después ya que estudien.

Digo yo que si han trabajado para el ejército español al menos habrá algún documento sobre ellos.

rusillo-

En próximos capítulos: El islam es feminista.

#2641 El viejo truco de que si vienen ya muertos, no podrán ser infiltrados, a no ser que hagan como en algo que vi o jugué una vez, que un cadáver iba contagiado con un virus mortal xD.

Contractor
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Arnius-Fox

Lo que ya dije hace dos años, el interés que tiene China de meter las narices en Afganistán en cuanto EEUU retire las tropas, la actitud china en dejar en evidencia el intervencionismo norteamericano hasta empezaran a reconocer lo que haga falta empezando por los talibanes y luego con mas grupos armados ya vereis.

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Naith

#2653 supongo que está mal redactado y quiere decir que empezaría un ataque en 72 horas.

GaN2

#2654 China reconoce a los talibanes porque le viene bastante bien de cara a asegurar sus fronteras y evitarse posibles atentados/ataques de grupos extremistas. Lo que es cuanto menos curioso es que digan 'talibanes buenos' mientras tienen a la mitad de los Uyghur metidos en campos de 'reeducacion' como ellos les llama o con paises del mundo musulman mandandolos de vuelta a China para que se hagan cargo de ellos. Luego la gran mayoria del mundo musulman callados como putas pero eh! USA mala...

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Guevara
#2650Soy_ZdRaVo:

De hecho el sunismo moderno considera no musulmanes a todos los apóstatas

...Es que si eres apostata es que has abandonado la religión muchacho.

#2650Soy_ZdRaVo:

¿si no fuera así como podría justificar el Daesh o Al Qaeda que la mayoría de víctimas de sus ataques son musulmanes?

Igual te sorprende, pero el Daesh y Al Qaeda no son parte de la ortodoxia musulmana en tanto que el ejercito del señor tampoco forma parte de la ortodoxia cristiana.

#2650Soy_ZdRaVo:

porque parten de la ficción de que todo el que no cumple todos sus postulados son apostatas y por lo tanto no musulmanes.

No los consideran apostatas, los consideran infieles. En religión es un concepto distinto

#2650Soy_ZdRaVo:

Cuéntale esa milonga a cualquiera que no sepa de lo que hablas

Tio, es que claramente no tienes ni puta idea de jurisprudencia islamica. No te sigas enfangando más.

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Contractor
R

#2656 lo de china con los uyghur que encima usaron como excusa cosas como el atentado de las torres gemelas para tratar de joder a los uyghurs pero después los tali son buenos, pero mientras no estén en mi territorio, si están pues lo mismo se llevan una sorpresita

la hipocresía china da la risa

supongo que es todo la desesperación de intentar buscar aliados aunque se estén pegando un tiro en el pie, porque los talibanes no van a ver con ningún buen ojo lo que ocurre con los uyghur

Soy_ZdRaVo

#2657 Si, si. Llevamos mas de 20 años leyendo sobre sunnies considerando apostatas a los chiies y cada día está más extendido pero ahora no solo eres experto en 100cia marxista, ahora vas a venir a explicarme el Islam y hacia donde va.

Eso si sin saber escribir ni la shahada xddd

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Guevara

#2660 Tu sigue propagando mitos en lo que esperas al Mahdi
Te mandaria MP como tu has hecho, pero me tienes bloqueado. Una pena

Anskar

Los que criticáis a China muy rápido olvidáis que los talibanes existen hoy gracias a Estados Unidos.

En las décadas de 1950s 60s 70s y 80s del siglo pasado, Estados Unidos financio, junto con las monarquías árabes, el auge del Corán en todo oriente medio, en su lucha contra el creciente "panarabismo" (de tendencia socialista) para detener la influencia soviética en la region.

Muchos paises miraron hacia la Unión Soviética después de la descolonización, Washington no podía tolerarlo, así que sumió a buena parte de oriente medio en el medievo mediante el islam mas fundamentalista, básicamente lo mismo que ha hecho en Siria con ISIS.

De aquellos polvos estos lodos.

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Contractor
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Netzach

#2662 Muchos de esos que financiaba EEUU no eran talibanes y luego crearon la Alianza del Norte que fue la principal oposición a los talibanes (y a quienes EEUU abandonó a su suerte, luego picaron de nuevo en 2001)

El auge del Corán en oriente medio se produjo en el siglo VI por cierto y nunca se ha ido, especialmente en Afganistán donde se islamizaron hasta los mongoles (que luego crearon el Imperio Mogol). En Irán los americanos apoyaron al Sha que no era precisamente un islamizador.

No sé para qué os inventáis cosas...

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B

#2664 muchos de esos, es decir, USA financió a un grupo de opositores, y luego con su marcha determinadas facciones de opositores se enfrentaron.

Cosa que lo invalida para nada lo que se comenta.

Porque vamos, el ejemplo de entrenar a muyahidines fue osama.

Y quidicir, que no pasa nada, han intentado llevar la democracia durante 20 años, loable pero fútil viendo el resultado.

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Anskar

#2664 Te pongo fotos de Kabul en 1970s




Así que no me vengas con mierdas como esa de que el islam nunca se ha ido, siempre han sido paises islámicos, pero era un islamismo muy moderado, el problema era que la mayoría de esos paises, Egipto con Naser y el canal de suez es un buen ejemplo, sentían mas afecto por la orbita sovietica que por las potencias occidentales, de las cuales no se fiaba ni dios.

Toda posibilidad de progreso laicismo y desarrollo fue borrado de un plumazo en toda la region, gracias al dinero saudí y a las armas Estadounidenses, que sumergieron a muchos paises en la mas profunda oscuridad medieval por que sus poblaciones tendían al socialismo y el sentimiento general era pro-soviético.

Estados Unidos y Arabia Saudí antes queman hasta los cimientos toda aquella tierra antes que permitir un solo pais comunista en la region.

Quien paga las consecuencias de todo aquello hoy dia, es la gente del medio oriente, y si no preguntarles a los Sirios.

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Arnius-Fox

2662

#2662Anskar:

hoy gracias a Estados Unidos.

Lo que no quiero que después de las políticas intervencionista desestabilizando la zona me llegue ahora otra potencia y les de por financiar a grupos integristas salafistas-yihadistas, que la causa de los estados fallidos la tiene EEUU esta mas que claro y China lleva mirando a Oriente Medio desde hace una década.

#2662Anskar:

Estados Unidos financio, junto con las monarquías árabes

Y lo sigue haciendo xd lo de financiar apoyar y dar contratos armamentísticos a Arabia Saudi y este a su vez a salafistas sigue mas vivo que nunca. Y los grupos fundamentalistas con la ley islámica en la mano son también causa de los estados fallidos como Irak, por mucho que diga el avatar de la piña.

Edit: #2666 El Chiismo gobernaba el centro del pais en los años 70, apoyados junto a otros partidos chiitas de Irán y mira como ha quedado, también hay fotos de los colegios antes y despues. Como curiosdad en Iran hoy en día hay cristianos moderados en la cámara, cosa impensable en una teocracia sunita. Al final aunque no llegase a estado "laicista" los afganos en los 70, estaban mejor sin duda alguna.

Todo lo que toca el sunismo y EEUU acaba en estado fallido.

Netzach

#2666 Y todas ellas eran musulmanas. Te pongo fotos de Tehran con el Sha al que apoyaban los americanos? Quieres que hablemos de los beduinos a principios del siglo XX y donde están ahora y son más radicales que nunca? Porque tienen fondos trillonarios y las ciudades más maravillosas del planeta.

Tienes fotos de otras ciudades y pueblos de Afghanistán?

https://www.theatlantic.com/photo/2013/07/afghanistan-in-the-1950s-and-60s/100544/

Ahí tienes fotos de Afganistán en los 50 y 60 con el apoyo del buenazo de Eisenhower y Kennedy, ¡qué malos los américanos! A ver cuando os enteráis algunos que los paises se joden a sí mismos sin ayuda externa y quizá, solo quizá, ahora son fundamentalistas como reacción a cierta ideología intentando erradicar la religión, reaccionarios, creo que hay una discusión en otro hilo de MV sobre la palabra.

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Arnius-Fox

#2668 Pero si EEUU reconoce que el intento de implementación de estado democrático ha sido un fracaso y el estado fallido de Irak y Afganistán es por culpa de ellos xd

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Netzach

#2669 En Afganistán no hay sentimiento de nación como ya han comentado por ahí atrás, incluso bajo los Taliban la parte del norte del país pertenecía a la Alianza del Norte (que ya no existe y de hecho hubo una ofensiva afgana contra ellos días antes del 11-S acabando con al menos un líder)

A lo que voy es que hay por ahí usuarios culpando a EEUU de la radicalización de los 80 y 90 cuando buena parte de los Muyahidínes que financiaron contra los soviéticos crearon la Alianza del Norte (que luego buscó ayuda en la Federación Rusa contra los talibanes), y antes de que se involucran los soviéticos USA y Afganistán tenían unas relaciones cojonudas y el país era moderado.

Si sumamos 1+1 seguro que sacamos cuándo y por qué saltarona a la palestra los fundamentalistas (y sí, claro que tienen que ver EEUU, Pakistán y los árabes) pero también la URSS

#2665 Yo no me he metido en eso, he dicho que había Islam antes de la Unión Soviética y hay islam después y que la historia muestra que Afganistán es una región donde se radicalizan hasta los ateos y una foto de Kabul no cambia el resto del país.

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