Holanda condiciona el fondo europeo,pide mas reformas estructurales.

Evilblade

Todavía no entiendo muy bien qué proceso mental manejáis para justificar que en época de crisis se aumente el volumen de cargos inútiles a dedo de forma insultante para colocar amigos, afines y familiares y todavía podáis defender que alguien debe darnos dinero porque supuestamente nos hace falta. Más allá incluso de la "ineficiencia" (siendo generosos), este mismo año hemos tenido una condena por el uso "indebido" (siendo generosos) de cientos de millones de euros de fondos europeos para el empleo (ERES).

España es como el pobre que pide dinero por la calle y le huele el aliento a Don Simón. Es así. Hay otras cuestiones en las que podemos tener enemigos por temas históricos, culturales o de poder, pero en esto la cosa es bien clara y sencilla. Si a ti no te importa lo que se hace con tu dinero, no puedes hacer que al resto también le sude la polla. No tiene nada que ver con querer tu país y precisamente por hacerlo esta situación es la que no debería darte igual.

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Ronjoujoujou

Entre el paraiso fiscal, el narcoestado y la venta de diamantes los cabrones están siendo top tier. 2 de esas opciones Españita se las puede quitar fácil e instant. Como los noodles.

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K

#122 y entonces... por que no lo hace? si todo esta muy bien basandonos en suposiciones, ahora la realidad es otro tema muy distinto.

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Ronjoujoujou

#123 Por que aquí seguimos con los prejuicios y la ignorancia en algunos temas que allí ya se superaron.

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VonRundstedt

#124 lowqualitybait.jpg

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Colgajo

#17 No te quito la razón, pero que con la ayuda de la UE Rotterdam se haya convertido en el puerto de facto para entrada de bienes a Europa también hay que tenerlo en cuenta.

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Ronjoujoujou

#125 xD

Llevamos 10 años o más "planteando" opciones de legalización médica de marihuana. Como vamos a montar aquí un cofeshop, o parecernos en el ocio holandes o la libertad californiana. El clima que tenemos deja sin clientes a todo el norte de un día para otro.Obviamente, un paraiso fiscal la UE nos lo tumba al momento.

emir

#126 Con la ayuda de la UE? XD

Rotterdam es el mejor puerto DE LARGO de Europa y uno de los mejores (o el mejor) del mundo. Que UE ni que niño muerto?

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Colgajo

#128 No entiendo, ¿en qué entra en conflicto lo que digo con lo que tú dices?

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emir

#129 Pues que lo de la ayuda de la UE es bastante irrelevante. Aunque la UE hubiese hecho 'un Madrid' y boicoteado la opcion obvia y metido la pasta en, por ejemplo, Hamburgo, no hubiese logrado desviar suficiente trafico. Rotterdam es indiscutiblemente el rey independientemente de la UE.

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Colgajo

#130 Los what ifs están muy bien, pero el dinero inyectado por la UE ahí está.

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DunedainBF

#130 Rotterdam es rey porque está en la UE.

Si Holanda no tuviese, como país miembro que es, acceso a todo el mercado de la UE el puerto pierde mucho valor. Del mismo modo que Holanda es un chollo para la inversión extranjera y sedes porque da acceso a todo el mercado con unas condiciones comparativamente ventajosas respecto a otros países de la UE.

Nos quejamos de que España tiene poca industria y somos todo servicios 7x% y Holanda tiene 80%+ de su PIB en servicios. Eso sí, servicios de los buenos, no del nuestro más cutre y barato. Gracias a Dios para ellos, todas sus empresas instaladas ahí nos venden y facturan desde Holanda o la Irlanda de turno con acceso a todo el mercado europeo. La línea es fina pero hay quien podría decir que eso es parasitar e injusto.

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emir

#132 Meh? Estoy pensando en Suiza. Muchas de mis contrapartes tienen su oficina y HQ en esta parte del mundo en Zurich y Ginebra. Es gracias a que "Suiza es pais miembro de la UE con acceso a todo el mercado y es un chollo"?

Sobre la parte final de tu comentario estoy de acuerdo. Mi empresa lo hace y como que uno mira al lado, pero honestamente creo que deberiamos pagar como cualquier otra empresa... eso si, entonces nuestros sueldos y bonus no serian tan generosos.

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GoFoward

Lo he dicho muchas veces pero España no será un pais soberano y respetado hasta que sea solvente. Y puede seguir endeudado, lo que no puede es seguir endeudandose. El objetivo numero 1 de cualquier gobierno de este país debería ser llevar el deficit a 0. Y seguramente esto llegará de la mano de una reforma territorial sería y razonada, de la modernización de la administración, de reducción de funcionariado prescindible, de recortes en las pensiones mas altas y de un sin fin de medidas duras, dificiles y que seguramente pasen por castigo en las urnas pero necesarias como el comer para detener esta gigantesca bola de nieve que nos engulle y que nos hace debiles de nuestras fronteras para afuera.

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DunedainBF

#133 Vas a complicar el tema metiendo ahora a Suiza y su situación muy única y especial.

Que las empresas pueden instalarse en cualquier país miembro de la UE y desde ahí operar es un hecho. Que no hay igualdad fiscal y que cada país puede legislar sus impuestos hace que algunos países hayan visto la oportunidad de su vida para captar todas esas empresas, inversión e ingresos fiscales que les permiten vivir muy muy cómodamente porque tienen empresas tributando el grueso de unas operaciones enormes a todo el mercado de la UE desde unos países pequeñitos que aplauden porque es pura gloria ver tanto ingreso, aunque sea a tipos impositivos bajos es una barbaridad de base imponible toda la facturación a países UE. Hace que los habitantes de esos países vayan sobrados y no es raro verles en superávit.

No contentos con eso, se creen superiores por haber encontrado una fórmula para tener unos ingresos pasivos cojonudos. La realidad es que es tremendamente injusto que lo que se facture por ejemplo a España no suponga finalmente ingresos fiscales en España y hemos creado algo parecido a mini paraísos con pleno acceso al mercado dentro de la UE.

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emir

#135 Te doy la razon en gran parte de tu comentario. Pero entonces, de quien es culpa que paises como Holanda o Irlanda tengan esta formula?

Teoricamente el mundo entero deberia estar dandose de hostias para irse a vivir a España. La realidad es que muchos no volvemos porque es un infierno fiscal. Entonces, es culpa de los holandeses por dar incentivos a expats (30% tax ruling) o de España por ser una victima de los tulipanes malhechores?

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VonRundstedt

La cara que se me queda al trabajar en Holanda para una empresa que factura 1,5 millones al mes pero que no paga práticamente impuestos al tener su sede en Jersey (Channel Islands), mientras yo tengo que pagar el 50% de mi salario al Estado y leer en un foro de pajilleros de la internet que "esto es la solución de oro, que listos son los holandeses"

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Kaiserlau

#137 te olvidas de las Antillas holandesas. Que hasta bien entrado los 2000 eran un sumidero.

emir

#137 La realidad es que aqui estamos, pagando tranquilamente xD

Por algo sera.

Kaiserlau

Si igualarimos a la media europea en impuestos nos quedaríamos cómo estamos xd

D

#118 Segun el sindicato de los tecnicos de Hacienda Gestha, el 72% del fraude fiscal lo cometen grandes fortunas y grandes empresas.

https://www.elmundo.es/economia/2013/11/28/52972e86684341cf488b4594.html

Tampoco hay que ser un lince para saber que, cuando una multinacional tiene sede en un paraiso fiscal, es para defraudar impuestos.

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DunedainBF

#137 Esa ya es la tremenda. Cuando no contentos con primero desviar toda la base imponible de la UE a un país chollo pero miembro de la UE, terminan haciendo un salto más de la Holanda o Irlanda de turno a un 100% paraíso.

#136 No es una pregunta fácil porque aunque los tipos impositivos fuesen idénticos en todos los países miembros (que no va a ocurrir) siempre hay otras características que van a afectar a la decisión de las empresas de dónde situar su sede. La posición geográfica estratégica del país, su infraestructura como puertos, la proximidad a sus proveedores y clientes, la estabilidad política y seguridad jurídica... Si la fiscalidad fuese homogénea en toda la UE tampoco se conseguiría que se distribuyesen de forma perfecta las empresas por la UE. Tendría que ser ir bastante más allá y no solo conseguir una fiscalidad homogénea sino ya una recaudación única y una distribución que traería infinitas guerras y dolores de cabeza y es wishful thinking porque la UE está menos unida que nunca.

Son problemas que no sé responder, pero la UE es un proyecto que iba rápido (no sé si demasiado rápido) en época de bonanza en los mediados 90s y la mayor parte de los 00s y ha visto un frenazo y euroescepticismo tal que ahora tenemos el proyecto a medio cocer un poco amalgama, donde tenemos estos problemas de tener un mercado único, diferencias fiscales y ventajas comparativas entre socios que nos hacen la puñeta, hablando alto y claro. Y encima se lo achacan a una superiordad étnica que ya es la guinda del pastel.

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B

#141 Gestha no deja de ser un indicato de Haciendo con sus intereses, si las empresas defraudan que lo persigan, las empresas que no están siendo perseguidas por la justicia pagan sus impuestos perfectamente conforme la ley. La ingeniería fiscal no es defraudar impuestos.

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emir
#142DunedainBF:

la estabilidad política y seguridad jurídica

Ahi esta la clave. Nadie en su sano juicio en igualdad de condiciones monta su filial europea en España sabiendo que en cualquier otro pais europeo tienes mucha mas estabilidad a largo plazo (Italia y Grecia aparte).

No se que tiene que suceder para que España sea lo que deberia ser. La verdad es que cuando vuelvo y hablo con la gente de mi edad es para llorar el raciocinio y las aspiraciones, pero si miro mas para abajo, esta nueva hornada es lo mas triste que he visto nunca. Asi que lo de siempre, hacer caja fuera y volver cuando no necesite trabajar, sin mas.

Narop

#133 Suiza tambien tiene beneficios fiscales. Quizas algo tenga que ver que muchas empresas de pharma, aviacion, luxury good, etc. esten basadas alli. Incluso algunas de internet tienen base en Suiza por lo mismo.

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emir

#145 Lo se, mi punto es que no por ser un pais de la EU ya es la panacea.

D

#143 Declarar en Holanda lo que facturas en España mediante artimañas contables es fraude fiscal, otra cosa es que no siempre se detecte o no siempre se pueda actuar.

Segun la Fundacion Compromiso y Transparencia el 94% de las multinacionales no cumple con sus obligaciones fiscales en España.

https://www.compromisoytransparencia.com/informes/contribucion-y-transparencia-2017-informe-de-transparencia-de-la-responsabilidad-fiscal-de-las-empresas-del-ibex-35

Podemos discutir si son mas o menos empresas, pero que montones de ellas no pagan los impuestos que deberian es evidente.

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B

#147 Si algo hace bien el Estado es perseguir hasta que te saca el último céntimo que le debes, si una empresa está incumpliendo la ley haciendo fraude fiscal es un caramelito para el Estado. La ingeniería fiscal no es fraude, puedes llamarlo "artimañas contables", pero eso no lo convierte en fraude fiscal, están haciendo lo mismo que tú cuando haces la declaración de la Renta y miras dónde te puedes desgravar y cómo minimizar el pago de impuestos. Es exactamente lo mismo, y ni tú estás haciendo fraude ni ellas tampoco.

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Kaiserlau

Son artimañas sanas jijijiji

D

#148 Que no te estoy hablando de ingenieria fiscal, sino de fraude fiscal. Segun la ley las empresas deben pagar en un pais por lo que facturan en dicho pais, y las transacciones que se hacen dentro de empresas del grupo tiene que tener motivaciones economicas. Cuando se hacen artimañas contables para declarar todos tus ingresos en un paraiso fiscal, las transacciones efectuadas no tienen motivaciones economicas, por lo tanto es fraude fiscal. Otra cosa es que eso a veces sea dificil de demostrar o investigar, pero fraude fiscal es y lo cometen la inmensa mayoria de las multinacionales (que estas si que si, son expertas en defraudar impuestos).

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