#113 No se pretende cambiar el pasado si no el presente. Que hoy en día ese monumento tenga el significado que tiene es un insulto para mucha gente y eso sí que se puede cambiar.
Por poco ponía un céntimo para arreglar semejante mierda de monumentomanchado de sangre y representativo de la época más oscura de nuestra querida pandereta.
Tiene fácil solución. Al fin y al cabo es un monumento historico, y hay que mantenerlo si es posible. A cambio de que el Estado lo pague la Iglesia tiene que comprometerse a no poner trabas para la exhumación de cadáveres si los reclaman las familias ni a que se les practiquen análisis a los restos.
Las tumbas de Franco y de primo de Rivera se dejan como están, porque tienen valor histórico. Los restos se retiran y se entierran en un lugar secreto (en medio de las Bardenas por ejemplo, a hacer compañía a las miles de personas que allí mataron). Se construye un museo de la guerra civil para despojarlo de la carga simbólica franquista y para que los visitantes sepan los crimenes que se cometieron en la construcción.
#116 Esa veneración y exaltación de la que hablas sólo es válida para quien lo siente. A día de hoy el Valle de los Caídos no es precisamente una concentración de adoradores de Paquito, sino una obra arquitectónica artística. Cuando yo he ido al Valle de los Caídos no ha sido a venerar a nadie. Igual que cuando entro a una Iglesia es a ver el arte y no a rezar.
Veneradores de Franco quedan pocos, la mayoría de gente que va a ver la catedral y el Valle es por la historia y el arte, y por eso se debe conservar. A mí la momia de Franco me da igual, al igual que me da igual la de Ramsés, pero como obra paleontológica, tener un cuerpo bien conservado pasados cientos de años, es una maravilla, sea de quien sea, y si es un personaje histórico, fuera "bueno" o "malo", más aún.
#117 Para nada, por eso no entiendo el hecho de querer cambiar monumentos, calles, etc., cuando ambos bandos tienen reseñas y en ambos hubieron muchos muertos. Por eso creo que el Valle de los Caídos debería conservarse como está, al igual que el resto de arquitectura y obras históricas. Mi visión es una conservación puramente artística e histórica, lejos de ideales.
Otro asunto son los temas políticos y quién debería pagar su conservación por interés ideal, ahí ya es complejo meterse, y me da igual que lo pague la Iglesia, la familia de Franco, el Rey o la colecta del pueblo de Lepe.
Que quiten la mención del franquismo en el monumento y lo restauren.
Es una pena perderlo como monumento por las connotaciones políticas con la que fue construido.
Además da dinero a las arcas del Estado, que quieras o no, benefician a todos.
#92 Acaso dudas que no pasaria eso. En construccion, siempre hacen todo mal. Hoy he pasado por una carretera que estaban reasfaltando, pregunto al tipo de la señal que porque lo hacen si la carretera estaba bien, y el tio descojonandose de mi. Entiendo que como a el le viene bien, le da igual el despilfarro, a mi no me hizo ni puta gracia el asunto. Gastar 210000 eu para nada no es motivo de risa. Le escribi carta al alcalde diciendo que si tienen dinero para hacer cosas innecesarias, si en el ayuntamiento no se paga ibi, ya que parece que van sobrados. Lo mismo me mudo alli, que parece que nadan en dinero.
Como curiosidad, la basílica es la mas grande del mundo. Más aún que la basílica de san Pedro del vaticano.
#33elraro:Es una vergüenza de monumento, símbolo de la victoria franquista, construido con esclavos republicanos. Si hay dinero para mantener esto, que haya dinero también para buscar a todas las víctimas que hay en las cunetas y fosas. Vergüenza de país.
Con el dinero que da visitar el monumento deberia usarse para restaurarlo e identificar las víctimas republicanas de las fosas comunes
seria un buen fin o bien ponerles otro monumento solo para los de las fosas
Está tan hecho mierda como la reconciliación que representa, por algo será.
Luego vienen los que no quieren quitar las calles del Generalísimo porque gasta dinero público y prefieren emplearlo en un monte al que sólo van los niños burbuja de Falange. También se usa para chistes malos de giliprogres.
#124Genna:Para nada, por eso no entiendo el hecho de querer cambiar monumentos, calles, etc., cuando ambos bandos tienen reseñas y en ambos hubieron muchos muertos.
Cometes el gravísimo error de equiparar. Los dos bandos mataron durante la guerra, pero uno de ellos era insurrecto, alzado contra un régimen imperfecto, pero democrático, y que no contento con haber ganado, una vez terminó la guerra se dedicó a depurar a la mitad de su propia ciudadanía. Nunca serán iguales, por mucho que trascienda el relato revisionista de algunos pseudohistoriadores franquistas.
Y el motivo de querer cambiarlos es tan sencillo como que hay gente que considera que no se deben de rendir honores públicos a tantos hijos de la gran puta.
Me resulta gracioso ver como los mismos que dicen que unos cuantos milloncetes para los inmigrantes "no son na" se echan las manos a la cabeza por 4 millones para arreglar algo que genera 2 al año y por ende se amortiza en 2 el solito.
#124Genna:Esa veneración y exaltación de la que hablas sólo es válida para quien lo siente.
Para nada.
Si yo pongo una esvástica en mi balcón, aunque yo no sea nazi ni esté de acuerdo con su ideología, me obligarán a quitarla y me multarán. Porque estoy promoviendo simbolos de una ideología terrible e ilegal.
En España, sin embargo, los alcaldes se enroscan para no quitar la plaquita con el aguilucho.
#133 Son más o menos los mismos que creen que es un gasto inmenso e innecesario cambiar cuatro calles franquistas pero ven de puta madre gastarse 13 millones en restaurar un monumento franquista.
que lo arreglen con el dinero que genera cada año. De mis bolsillos no deseo ni que vaya un céntimo a ése simbolo, oda del fascismo.
#134 matiza lo q dices , veo innecesario gastar dinero para cambiar calles franquistas y ponerles nombres republicanos. De todos modos veo un gasto estupido cambiar calles que se llaman por ejemplo plaza arriba España, que facha o dios mio, no vaya a ser que alguien se desmaye si ve la placa.
Aparte de el dinero gastado por revanchismo político lo que le tocara la polla a la gente tener que cambiar toda su documentación por culpa de unos cuantos.
#135 Pero preguntó enserio, a ti Franco te afecto en algo ? Cuantos años tienes ? Podría quejarme yo que destruyeron un huevo de fincas en Asturias de mi familia y se cargo a mi bisabuelo , pero vaya , enserio, que te hizo franco o por que simpatizas tanto con los republicanos ?
#137 siendo que la entrada son 9€ y ese dinero a saber donde ha estado yendo creo que lo que se han beneficiado es todos de lo que ha estado generando.
#136 solo te falta acabar el post diciendo "Franco no hizo nada malo". Afortunadamente a nivel personal no he sufrido el franquismo, pero como tengo la capacidad de mirar más allá de mi ombligo sé qué media españa sí lo sufrió y de los que sobrevivieron aún quedan muchos vivos. Por lo que, por respeto a esa gente, debería ser obligado en cualquier país civilizado, quitar todo simbolo de exaltación al franquismo y al fascismo.
Bueno indirectamente el franquismo lo seguimos sufriendo todos, gracias al generalísimo vamos 40 años atrasados respecto el resto de Europa.
Me parece bien, pero si eso que hagan también una cruz igual de grande en Paracuellos para recordar a los que allí pelearon con bravura contra el alzamiento nazional.
#142 como ? Si precisamente estoy diciendo que yo si lo he sufrido de rebote y soy capaz de pasar pagina , cosa que tu por ejemplo no has sufrido ni inderictannete pero estas escocido.
Y el retraso que hay en España no es por culpa de Franco si no por años y años de políticos corruptos chupando del bote , lo que pasa es que ahora el bote esta vacío y ya se les ve el plumero.
Es que decir que franco hizo todo bien o todo mal es igual de absurdo. Tubo cosas buenas , cosas regulares y cosas horribles, como los republicanos .
Creo que deberían reformarlo. Igual que se reforma, se enseña y se explota Auschwitz. Para lo mismo.
#136Aeran:Pero preguntó enserio, a ti Franco te afecto en algo ? Cuantos años tienes ? Podría quejarme yo que destruyeron un huevo de fincas en Asturias de mi familia y se cargo a mi bisabuelo , pero vaya , enserio, que te hizo franco o por que simpatizas tanto con los republicanos ?
La respuesta a por qué "simpatizo con los republicanos" (lol) es simple: soy español. Cualquier español debería repudiar una dictadura y a sus artífices.
Franco me afectó en cuanto a que gracias a él ahora mismo llevamos 40 años de retraso con respecto al resto de Europa, nos gobiernan sus descendientes directos y la Iglesia sigue teniendo una carga brutal en nuestra sociedad.
Mi edad no entra en la ecuación porque las obras de Franco han castigado a numerosas generaciones.
Y respecto a si "puedo quejarme", igual que tú, a mi bisabuelo materno lo mataron y mi abuelo perdió un dedo y la dentadura con 20 y algo años gracias al Tío Paco, y fijate hasta donde llega la ironía, mi abuelo paterno -al que no llegué a conocer- se benefició un huevo con Franco y el hecho de que yo no sea un niño de papá facha se debe únicamente a que se dejó todo el dinero en el casino y no quedó nada para que mi padre y sus hermanos heredaran.
Pero vamos, es que no hace falta ningún motivo para quejarse, es de puro sentido común para cualquier ser humano. Los americanos -por ejemplo, ya que son con los que he hablado del tema- flipan cuando les dices que en tu país hay miles de personas enterradas en cunetas y que el gobierno no sólo no hace nada por eliminar los elementos franquistas, sino que hasta los protegen.
Antes de arreglar las estatuas podían sacar los cadáveres que hay debajo de las baldosas, personas que fueron utilizados como esclavos y cuyos familiares cercanos viven en el momento presente.
Digo yo, eh. Llamadme raro.
