La electricidad sube un 27%

#4319 si y no, a parte que hay pocos prpductores independientes (que no se el %), las empresas tipo endesa se parten en varias diferentes osea existe una (que son varias), endesa distribuidora y ptras endesa productora

Pasa lo mismo con las gasolineras, puedes ir a una BP, pero cuando te dan una factura, de BP tiene el nombre comercial (o restaurantes tipo mcdonals etc)

Y, tu no puedes tener una empresa a perdidas obviamente

#4314 Bueno está claro que tienes 0 imparcialidad aquí por lo que tu opinión ya carece de sentido. Partiendo de tu primera frase de "que se jodan si tienen pérdidas" puedes ahorrarte el resto. Ninguna empresa debería tener pérdidas simplemente porque al gobierno le apetezca y de hecho lo más seguro si eso pasa es que reclamen, la justicia les dé la razón y se les tenga que compensar (de hecho ya ha sucedido en el pasado). Esto no es Venezuela.

#4315 ¿Y qué problema hay con los beneficios que tuvo? ¿De dónde han venido esos beneficios? ¿ Son justificados? Me encanta eso de "has tenido muchos beneficios porque me parece un número muy alto". La empresa tendrá los beneficios que puedan según lo que venda, lo que se demande y los precios del mercado. Y más hablando de un mercado totalmente regulado como es el eléctrico.

Y el pequeño productor rara vez vende en el pool. Vende en el mercado libre donde acuerda un precio prefijado y por tanto no está teniendo ningún ingreso del carajo. Está teniendo los mismos ingresos que el año pasado. A ver si empezamos a entender que los precios actuales ÚNICA Y EXCLUSIVAMENTE afectan al pool que va a subasta (mercado regulado).

Y aquí las eléctricas no tienen ningún pulso con nadie. Ellas saben que están teniendo ingresos extraordinarios. Lo único que están diciendo es que no van a tener ninguna central abierta que les dé pérdidas. En las que están teniendo ganancias extraordinarias, podrán rosmar pero no se van a quejar si les quitas el 50 o el 80% de esas ganancias extraordinarias. Ellas solamente ponen el precio que marca la subasta y la subasta no la controlan ellas.

#4323 Yo ese tipo de comentarios de "endesa tuvo X beneficios en 2010" con tono acusador ya directamente los ignoro. Aquí muchos consideran que que una multinacional gane mil millones es una aberración. Ya ni miran el volumen de la empresa, empleados, facturación... si es un numerito con muchos ceros es malo y se les debe reducir because potato.

#4323 Como diría el Xokas, una es para pagarle a la puta de tu madre el tratamiento y lo otro los sueldacos y las primas a los accionistas, igualito.

#4323 El estado me pone hospitales, ergo reinvierte lo recaudado. Te puede gustar más o menos como lo reinvierte, pero es su razón de ser. Los 2.000.000.000€ de beneficios van para que Aznar y Felipe se compren un Yate más grande.

¿Cómo me beneficia a mi que Aznar y Felipe se compren un yate más grande?

Dentro del marco legal. Ya sé que los gobiernos tienen corruptelas y tal, pero eso ya es ilegal también de base. ¿Dentro de un marco legal, cómo me beneficia a mi los 2.000.000.000€ de beneficios de endesa que ha conseguido especulando con un bien de primera necesidad?

#4327 Endesa, por poner un ejemplo de alguien con mucha cuota en el pool, vende y compra a la vez en la subasta. El problema no son las comercializadoras. Estas no pueden hacer nada con el precio de la luz.
El problema son las grandes productoras mayormente, las que tienen el monopolio de la mayoría de pantanos y de las centrales de ciclo combinado que encima en España son las mismas que las que compran en ese pool.
Las comercializadores simplemente aceptan lo que sale de esa subasta y te lo cobran a ti. Lleva siendo así muchos años, solo que ahora tienen un pulso con el gobierno.

#4330 gran parte de los beneficios de las eléctricas se reinvierte en seguir creciendo, lo que da muchos puestos de trabajo de alto valor añadido, es decir miles de familias viven de los beneficios de las eléctricas.

#4332 ni de coña, el grueso se va a repartir dividendos de los accionistas

Cero sorpresas

#4338 Menudo asco de gobierno tenemos. Ni puta idea tienen de gestionar los problemas. Ya lo vimos con la gestión de la pandemia, con el paro juvenil, con la inmigración ilegal y ahora con el precio de las eléctricas.

Son un puto desastre que lo único que se les da bien es subvencionar a enfermos mentales para arruinar el país.

Es tan simple como que si haces una ley que fuerza a personas a vender a pérdidas, no van a vender.xd

O haces la ley bien para excluir esos casos (que no entiendo por qué no lo hacen), o vas a tener que obligarles a vender a pérdidas, lo que seguramente (y espero) sea ilegal.

#4339 Hablando otra vez de cosas absurdas. Primero, estas empresas ya se ganan sus beneficios. Esos beneficios son los que establece el mercado según la oferta y la demanda. De hecho cualquier empresa puede venir, montar su planta generador y vender su energía si así lo desea.

Segundo... ¿Qué hablas de gandulería? Para empezar las pérdidas de energía son de muchos tipos. Simplemente es la diferencia entre la energía vendida (la producida) y la recibida. Dentro de esto se incluyen pérdidas técnicas que representan un buen porcentaje (pérdidas por transmisión principalmente) y también otras como gente que se engancha a la red. Actualmente es imposible distinguir unas de otras e incluso aunque eliminases a toda la gente que se conecta ilegalmente a la red, seguirías teniendo pérdidas por transmisión y un impuesto por pérdidas de energía.

Tercero, la red eléctrica es del estado. Si pagas un impuesto es por la gandulería del estado, no de ninguna compañía eléctrica que no tiene por qué vigilar una infraestructura que no es suya. Así que nuevamente, aquí las eléctricas no pintan nada.

#4342 Exactamente eso. Y aquí la gente discutiendo si las empresas que venden a pérdidas son un 5% o un 10% y el resto no. DEBE SER UN 0%. ¿Desde cuándo el estado puede poner una ley que me obligue a vender a pérdidas por su cara bonita? ¿Estamos tontos? Ni aunque sea un único tío el que termina vendiendo a pérdidas. Saca una ley como dios manda o no la saques. Y eso es lo que se está demandando.

#4343 No quieras explicar aquí por qué la empresa NECESITA seguir repartiendo dividendos y beneficios y mantener su volumen de ingresos y beneficios de cara a los inversores. Muchos de aquí no lo entenderían. Según algunos, las eléctricas deberían vender a precio de coste + 1€ y aguantarse. No se dan cuenta de que vivimos en un mercado globalizado, que competimos con otros países de Europa, que existen unas normas que cumplir y otros temas varios. Se creen que esto es China o Venezuela donde puedes hacer lo que te salga del higo sin consecuencias.

#4338 y ganaran a pesar de que esto ocurre en otros países europeos.

La realidad es que si venden a perdías tendrán que cerrar. Si producir energía no es rentable para una eléctrica tendrá que encargarse el Estado. 0 dramas.

#4347 Y vuelta a eso de "las eléctricas". Que esto afecta a cientos o miles de productores!!! NINGUNO debería verse obligado a vender a pérdidas por culpa de una idea feliz del gobierno que han pensado lo justito.

Y sí, se ha puesto un ejemplo claro arriba, de hecho es la tercera vez que lo pongo.

APPA ha puesto un ejemplo práctico de un "parque eólico que no tiene un marco retributivo y vende su producción en el mercado". Es el siguiente: "Este tipo de proyectos suelen tener del orden del 90% de su producción ya asegurada mediante coberturas y/o contratos a plazo. Si las coberturas se cerraron en el entorno de los 40 €/MWh, algo habitual por los precios que el año pasado marcaban los mercados a futuro y el mercado se mantiene en los 180 €/MWh, como consecuencia de una cotización del gas elevada, se produce una minoración de retribución según el RD-ley 17/2021 y la instalación estará obligada a devolver más de 100 €/MWh. Lo que le produce unas ventas negativas", explican.

Muy lógico que tú tengas un acuerdo ya firmado para vender a 40€/MWh y el gobierno te obligue a devolver 100€ por cada MWh quedándote un total de -60€ MWh. Y me da igual si le pasa a 1000 empresas productoras, a 100 o a 5. Esto no debe pasar bajo ningún concepto.