Ley Electoral: lastre político y económico

no... tu otra vez no.

Esta destapando toda la verdad, andalucia nos mantiene a todos y los catalanes y vascos son los que estan todo el dia en las ferias y durmiendo a la sombra.
Crear un partido andaluz que nos gobierne a todos y nos lleve a ser una superpotencia mundial a la cabeza de europa.

Está claro que este sistema fomenta el independentismo regional(por llamarlo de alguna manera) en muchas comunidades, para que nos vamos a engañar.

Y si, es completamente injusto. Pero es lo que supuestamente denominan "democracia". Ilegaliza un partido que tiene algún tipo de vinculación con ETA, que además es independentista y párate a mirar como te tachan de fascista(como poco). Y así uno por uno.

#5 Es completamente injusta la Ley electoral, a eso era a lo que hacía alusión, no he hablado de lo que yo haría.
Pero si, por qué no van a competir al mismo nivel que los partidos nacionales si así es el caso. Por qué UPD tiene más votos que el PNV y menos escaños, ¿esto es más justo? Pues a mi no me parece lógico, más cuando se trata de un partido que cree en una unidad nacional.

Y no estaría mal algún partido más nacional que tantos nacionalistas, ya que lo comentas.

#5 A ver, con esto me estaba refieriendo a BILDU, por ejemplo. Pero porque yo considero que si hay pruebas y si es hay más de un criterio para poder ilegalizarlo "Yo no lo ilegalizaría tan sólo por ser independentista(al menos en el caso al que hacía referencia)."

Bueno, tú puedes verlo lógico, yo no, esté dividido en lo que esté dividido y le mole a quien le mole, gracias a Dios tengo mis ideas para poder criticar aquello que me parece injusto de lo que no. Y aún (aún a riesgo de parecer ingenua) espero que eso cambie.

Y sí, gana el que más goles mete, pero si por culpa del árbitro se cometen injusticias, eso le da menor credibilidad a un partido u/o equipo en su victoria. Hay símiles que tienen un tercer factor determinante, puestos a hablar de fútbol.

Pero volviendo al tema, por esa regla de tres, ¿no deberían permitirse las coaliciones? ¿Debería ganar el partido que más votos tenga y que sea el que gobierne?

#1 no tienes sentido alguno lo que dices. Analicemos:

-La LEY ELECTORAL española, PERMITE que un partido de una región, se pueda presentar a unas elecciones de todo un país. Esto es un auténtico disparate. Un partido de ámbito REGIONAL debería poderse presentar SOLO a elecciones REGIONALES, no nacionales.
Sencillamente porque, no cumple el requisíto de tener un proyecto político para toda España

Un partido politico, efectivamente, puede presentarse donde quiera. Pero en la practica eso no sucede. Como es logico, el pnv no se presenta en galicia pq no le votaria nadie. Luego los partidos regionales, autonomicos o como quieras llamarlo solo tienen fuerza en su respectiva region.

-De igual modo que un gaditano no quiere ser gobernado por un Argentino, no quiere ser gobernado por un independentista que en su mapa no tiene a Cádiz. Sin embargo se le exige a los gaditanos que le pagen el asiento en el congreso español a un señor, que al igual que el argentino, ignora la existencia de Cádiz. Es cómo si el pobre gaditano leyera todos los días los periódicos argentinos, para ver si al fin en el parlamento argentino han creado una ley para Cádiz. Ridiculo.

Pos como sabras, un gaditano esta gobernado a diferentes niveles. Por un lado el gobierno central, que mira en general por espana. Luego tienes el gobierno autonomico, que mira por andalucia y se preocupa en hacerla el hazmereir motor de españa. Y finalmente unas inutiles diputaciones que no sirven mas que para colocar enchufaos salvo en el pais vasco. Aqui lo que falla no es la ley electoral, sino el propio sistema autonomico. Es un fallo de base ya desde la constitucion y tiene dificil arreglo, pero no tiene nada que ver con la ley electoral

-Actualmente los gaditanos pagan sueldazos a varios señores sentados en el congreso español, que defienden el proyecto "CADIZ NO EXISTE". ¡Esto es muy fuerte! Macho... tu puedes defender "EN CADIZ, TODOS ECOLÓGICOS", "EN CADIZ, MARIA PARA TODOS", "EN CADIZ, TODOS CON ELVIS"...pero Cádiz no existe???? eso ES UN INSULTO para los gaditanos.

Desde el congreso español no van a tomar medidas en exclusiva para cadiz. Como es logico, en el congreso español se debate sobre españa, no sobre cadiz. Si tanto te interesa que cadiz este presente hazte un partido nacionalista gaditano y suerte. Tambien puedes extrapolar el asunto al parlamento andaluz. donde cadiz tendria mas peso, o darle caña a las diputaciones. que ahi es donde mas mamoneo y chupasangres hay. Asi que otra vez mas vuelves a fallar eligiendo quien no hace nada por cadiz.

-Consecuencia de este desgobierno al gaditano, no le queda más remedio, que buscar algún partido independentista andaluz al que votar (ya que cómo buen democrata, quiere ser gobernado). Con ello se equilibraría la balanza en el parlamento español. Pero entonces, en todas las zonas de España harían lo mismo. Al final tendríamos un parlamento Español donde nunca se hablaría de España sino de regiones. Luego... ¿para eso no están ya los parlamentos regionales?????

Te lo repito, actualiza tu conceto sobre lo que es el parlamento y que hace el congreso, que estas mas perdido que marco el dia de la madre

en resumen, no tienes ni idea del funcionamiento de las instituciones ejecutivas de españa, y por ello criticas en el titulo una ley electoral que luego no citas en absoluto durante tu thread. bravo

#2 Creo que me das demasiada importancia... (a lo mejor por eso TE HAS INVENTADO TÚ mis palabras jeje)

Das a entender por TUS palabras que no te gusta lo que escribo, pero sin embargo eres el primero en contestarme... ¿?

Respecto a gobernar España, te hablaría bien de los andaluces, pero parece que eso no te va... pero te voy a decir que precisamente cuando España ha sido la superpotencia del mundo, casualmente todos los negocios del imperio (Casa de Contratación) se llevaban desde Andalucía (primero desde Sevilla y luego desde Cádiz). Así que desde luego experiencia no nos iba a faltar.

Por último me gustaría que me aclarases algo de TUS afirmaciones:
dices "los catalanes y vascos son los que estan todo el dia en las ferias y durmiendo a la sombra." JAMAS diría yo semejante burrada (Vascos y Catalanes son buena gente y trabajadores).... peeeeerooooooooo analizando el texto parece que se entiende que piensas que algunos españoles están todo el día durmiendo.... ¿es así? si lo es...¿quienes?

#4 ¡oye tú! al final me quedé sin saber tu opinión económica en el otro mensaje. Mecachis!

Cómo digo en mensaje #1 a mí el independentismo a nivel político me da igual, porque sencillamente está prohibido. Cada uno tiene derecho a tener sus ideas, y yo en eso no entro porque en España hay problemas más graves que ese y no están siendo solucionados.

Por supuesto que me preocupa el terrorismo, pero no el independentismo. Cómo he leido más abajo, en eso tú y yo estamos de acuerdo.

#5 hola kenderr, vamos a ver, ni siquiera entro en cuantos partidos debe haber ni leches... no soy politico y no he pensado sobre ello así que no te voy a contestar a la ligera sobre eso.

Lo único que tengo muy claro es que no puedo pagarle a un señor para que en el parlamento me ignore... ¿entiendes mi postura?? es una pasada... vamos...
Respecto a #4 no he deducido nada de lo que has dicho sobre ella, simplemente ha unido en la misma frase dos conceptos distintos y estaba sujeto a interpretación pero abajo lo aclara. Ella respeta que cada cual tenga sus ideas. Faltaría más...

#10 "Un partido politico, efectivamente, puede presentarse donde quiera. Pero en la practica eso no sucede. Como es logico, el pnv no se presenta en galicia pq no le votaria nadie. Luego los partidos regionales, autonomicos o como quieras llamarlo solo tienen fuerza en su respectiva region"

En la práctica es dónde precisamente se comete el abuso, ya que actualmente hay más de 20 señores que NO contemplan la existencia de Cádiz, ocupando un asiento que se creó para que entre otras cosas, se gobernara Cádiz. En esos más de 20 asientos no se debate sobre Cádiz, así que por qué tenemos que pagarles????? Aquí tenemos sensación de desgobierno... y el pueblo andaluz está muy sensibilizado con este tema. Me cuentas problemas que tiene un determinado partido y a mí eso, como comprenderás me la suda.

"Aqui lo que falla no es la ley electoral, sino el propio sistema autonomico. Es un fallo de base ya desde la constitucion y tiene dificil arreglo, pero no tiene nada que ver con la ley electoral"

La Ley Electoral no es que no falle jaja, es que es una de las mayores vergüenzas de nuestra democracia. En cuanto al sistema autonómico, pues sí, hay que reformarlo y con urgencia... O nos cargamos las autonomías y seguimos divididos en provincias, como antes, o tenemos unas autonomías con luz y taquigrafos.

Aquí en Andalucía estamos hartos de traer pasta del exterior, y no saber dónde se han llevado nuestro dinero. Cataluña ha iniciado el camino hablando de Balanzas Fiscales (creando un Fisco VIRTUAL por Comunidad, cuando todos sabemos que el Fisco grava por sujeto no por comunidades)... pues ojo que Andalucía va a seguir el pulso y va a hablar de Balanzas Comerciales de Comunidades (no de empresas). Vamos a tener sorpresas...

"Desde el congreso español no van a tomar medidas en exclusiva para cadiz. Como es logico, en el congreso español se debate sobre españa, no sobre cadiz. Si tanto te interesa que cadiz este presente hazte un partido nacionalista gaditano y suerte. Tambien puedes extrapolar el asunto al parlamento andaluz. donde cadiz tendria mas peso, o darle caña a las diputaciones. que ahi es donde mas mamoneo y chupasangres hay. Asi que otra vez mas vuelves a fallar eligiendo quien no hace nada por cadiz."

Las medidas exclusivas ya se están tomando para otros, ¿qué pasa que Andalucía o Valencia son menos??? Las diputaciones será un nido de lo que sea pero no tiene relación con lo que estoy diciendo.

El resto de lo que me pones ya son criticas hacia mi persona y tal, y paso de devolverlas. Pero me ha llamado la atención que en este último párrafo usas la palabra "conceto"....¿eres politico???

#12 Yaaaaaa! No tengo perdón, pero tampoco tiempo, es más si te dijera que lo tengo copiado en un documento de word me arriesgo a quedar un poco friki ¿no? (igual no debería confesar estas cosas por aquí) Pero vaya mesecito hasta arriba que llevo!!!

Hombre, y aquí dices algo que muchas veces se pueden pasar por la cabeza de cualquier persona normal. No lo veo tan extraño, que después tenga o no algún matiz debido a las circunstancias en las que nos encontramos y sea más o menos posible, es otro tema, pero es algo que nunca me ha parecido disparatado, muchas veces en estos casos y foros se tiende a criticar o dejar caer en el absurdo y ridiculizar opiniones que para mi, pueden no resultar nada descabelladas en un momento dado.

"Foro de Asturias" puede representar ahora mismo un partido que representa unos intereses regionales pero sin ser independentista. Creo que podría ser un buen ejemplo para analizar. Y hacer ver que no todos los partidos que se presentan por las distintas comunidades autónomas son independentistas, ni viceversa.

Y si, yo sigo votando, para uno de esos derechos que no nos pueden quitar (al menos de momento) y que narices, lo hago porque me gusta

lo primero, que tiene que ver el gobierno de españa con el presidente de la comunidad autonoma?

y aun asi, tu no votas a un presidente, votas a un partido politico que saca x escaños, con esos excaños se vota a un presidente. Luego la decision es legal, y no tienes absolutamente nada que reprochar.

Tio en serio, pa que entras a debatir cosas cuando no tienes los conocimientos basicos y necesarios sobre el funcionamiento de españa a nivel institucional?

#19 Mira, ahora tendría tiempo, pero estaba entre ver lo de Lorca y que llevo todo el día leyendo, que me termino cansando. Pero un día de estos me pondré, este finde, que creo que no viajo (al fin )

Y lo de moverse, el otro día discutía con un amigo sobre eso, de todo un poco en general, que estaba criticando algo con lo que no estaba de acuerdo y me limité a decirle, que me parecía estupendo todo lo que decía, pero que la próxima vez quería verle a él el primero en línea de batalla, que al final siempre nos movemos los mismos. En fin, ese afán de estar demasiado aparentando en internet. Que sosa debo de ser que prefiero completar mi día con otras cosas.

Si la oposición no critica entonces apaga y vámonos. Y una de las mejores características, al menos en una persona considero que puede ser la autocrítica. Siempre que por parte de otros no llegue al absurdo y a la pedantería (que también hay mucho de eso)

Ya, dicen que "Europa no quiere borregos" y que tendemos completamente a la globalización. Creo que en lo primero nos hemos superado, gracias a Dios nada que no se pueda solucionar y a lo segundo nos llevan derechitos.

Alguien que no reconoce Cadiz, simplemente es tonto.

#21 pues no es que me haga ilusion decir lo que se o dejo de saber, pero supongo que el hecho de estar en 4º de ciencias politicas me hace tener algun que otro conocimiento sobre el tema. si te sirve.

por lo demas insisto, tu votas a un partido, a una lista electoral formada por unas personas. de las cuales cualquiera pueda llegar a presidente. y el presidente del gobierno se elige en el congreso, no en unas elecciones

Tu cuando vas a votar que votas por zapatero, rajoy o el que sea o por su partido¿?

yo no te hablo de tus percepciones, yo te hablo de la realidad. es decir, lo que realmente ocurre cuando votas.

p.d. cuando acabas la carrera no eres politico, eres politologo que no es lo mismo

#24 jeje pues sí, eso me lo sabía, que no es necesario estudiar una carrera para ser político.
#25 pues va a ser que estamos de acuerdo. Me refiero a tu segundo párrafo ya que el primero no lo entiendo. ¿de qué quieres la fuente? ¿de que se han llevado al presidente andaluz para Madrid sin consultar con los Andaluces??

#27 Claro que no sabía que los licenciados en Ciencias Políticas se llamaban politólogos, vamos ni idea (tampoco tú contribuiste mucho ya que me dijiste que estudiabas 4º de ciencias políticas y no 4º de politología).

Pero evidentemente SI sabía que en Ciencias Políticas se estudian a los políticos, sus comportamientos, por eso te pregunté "¿cómo estando en 4º ciencias políticas, no has aprendido que en un político lo fundamental es la coherencia?" ¿es que ser coherente no es un comportamiento?

... y claro a tenor de esa pregunta mía has entendido que yo pensaba que de ciencias politicas salen politicos... pos no... ojala!
(tengo que pirarme ahora, saludos)

#27 Sí, politólogo. >:3

#28 Se ha realizado un estudio y se ha demostrado que la carrera que más políticos saca es derecho, no ciencias políticas y de la administración. Sin ir muy lejos yo estudio CC.PP. y no pienso ejercer de político dentro de un partido.