Los monumentos nazis en Alemania también forma parte de la historia, pero allí los quitan para no levantar ampollas.
Con las de Franco lo mismo. Han tardado mas de 30 años para que las quiten definitivamente, y aun hay unas cuantas.
Que las quiten ya.
quitemos la de los fachas y pongamos unas nuevas de los rojos...... no?
venga amigos, esto se hace x joder, nunca se curara esta herida si estamos cada 2 x 3 levantando la costra y no compareis lo ocurrido en Alemania con lo q paso en España, xq es bastante diferente
Y a nosotros que cojones nos importan unas estatuas? No hay que olvidar la historia (me niego a repetir una vez más la frasecita) pero no tengo ni zorra de donde cojones hay estatuas del puto Franco asi que figurate tú lo que me va a recordar a mí mi historia la puta estatuta. Mientras no se pierdan los libros, no se perderá la memoria.
Seguramente tuve algún bisabuelo que se dió de hostias en la Guerra Civil con el bisabuelo de algún amigo mio, pero si me suda la polla el vecino de abajo al que veo cada dia, no me va a sudar la polla mi bisabuelo al que nunca conocí? Mis abuelos tambien podrian haber luchado en la Guerra Civil, pero según me han contado, de lo único que se enteraron de la Guerra fué de pasar mucha hambre.
Si quieren, que cojan todas esas cosas y las pongan en un Museo y lo llamen el "Museo de la Infamia" y debajo algo cómo "Aquellos que olvidan su pasado están condenados a repetirlo" a modo de eslogan. Lo parte o no? Yo iria a visitarlo xD
Edit: Mierda, al final he dicho la frase xD
Lo verdaderamente triste es que esto joda a alguien : ).
Deberia resultarnos indiferente, estamos en 2008 ya, amigos.
#73:
"
Leyendo a alguna gente de verdad que me entran ganas de llorar. Son ganas de justificar lo injustificable.
Lo que más gracia me hace es que argumentan a favor de la dictadura...y luego cuando alguien se lo recrimina, dicen que ellos son los primeros que le matarían/quemarían/violarían etc a Franco...o que su tío-abuelo segundo luchó/murió fusilado perteneciendo al bando republicano/ ó que toda su familia es socialista."
Por alusiones, ya que he dicho algo parecido a eso. ¿En que puta parte de mi post he defendido la dictadura? te reto a que lo copies y lo pegues.
¿En que puta parte de mi post me he mostrado en contra de que quiten el monumento? Que yo sepa solo he recriminado el uso político que se hace de ello
Y por cierto, que yo sepa, el propio Zapatero es de los primeros que sale con lo de "a mi abuelo lo mataron en la guerra" y como argumento bastante más inoportuno.
#84:
Cualquier estatua/loquesea relacionado con la dictadura, se debió quitar al final de la misma, y se hubiese terminado el problema. El problema no es que se quiten esas estatuas, el problema es que como he dicho en otro post, todavía hay gente que se empeña en mantener vivos los odios de la guerra, y aprovechan cosas como esto para seguir alimentándolo, y no me creo que la gente que toma esas decisiones, viva en una burbuja donde se creen que el mundo es rosa y que ya no hay gente ni de un bando ni de otro con ganas de crispar. Saben perfectamente como está el país, y saben perfectamente lo que consiguen con eso.
Pero claro, según el iluminado de #73, realmente solo soy un facha defensor de Franco que no quiere reconocer abiertamente que lo soy, cuando a lo mejor es él el que no quiere reconocer abiertamente que tiene odio y rencor por una guerra que ni siquiera a vivido, y por eso ve mis comentarios como una ofensa a los nobles republicanos mientras dejo entrever mi apoyo a los sucios nacionalistas, ya que es difícil aceptar que una persona no sea ni de un bando ni de otro, y siemplemente le sude la polla lo que pasó en una guerra que no vivió y no defienda ni lo uno ni lo otro.
Dicho esto me voy al valle de los caidos a rezar.
#94:
Pues ese es precisamente el problema, que todavía queda gente a la que no se la suda, pero en los lados, tanto en el lado de "Oh dios mío quitan la estatua de franco", como en el lado de "Haha os quitamos la estatua que guays que somos lololol", cuando en el fondo todo el mundo debería pensar "y a mi que coño me importa.
Bill-Gates: el problema es que has pasado de decir en #45 que con Franco se vivía mejor, a afirmar en #64 que ciertas personas durante el régimen franquista vivían bien (algo obvio, empezando por el propio Franco).
En relación al monolito, no creo que pinte nada en un parque nacional, pero vamos, ni éste, ni uno dedicado a Largo Caballero, ni uno en honor a Naranjito.
En lo referente a los monumentos franquistas en general, teniendo en cuenta que fueron construidos para enaltecer la figura de un dictador, el cual se levantó en armas contra un sistema democrático y condenó a todo un país a casi 40 años de régimen dictatorial en ausencia de los derechos civiles más básicos, no acabo de verlos del todo bien puestos. Sobre todo teniendo en cuenta que mucha gente que vivió y padeció esa época (no es mi caso) tiene que contemplarlos diariamente.
Lo que más me intriga es la gente que se escandaliza por su derrumbe, a estas alturas de la película.
No estoy de acuerdo con lo que hizo Franco,pero no estoy para nada de acuerdo en que destruyan la historia de este pais.
Como anecdota puedo contar que a mi tio le han destituido de alcalde en mi pueblo(Pedro Bernardo,en Avila) solo porque no queria quitar una "placa" que habia en la iglesia para los ganadores de la guerra por el bando franquista.
En fin,muy triste esta ley absurda de eliminar la historia del pais
el zapatero este......asko de tio........
FRANCISCO FRANCO es ,para bien o para mal, parte de la historia y me parece mal k lo kieran "borrar" de dixa historia....
#100 Ahí se acabo el post.
Como siempre esto se convierte en acoso y derribo por parte de lo que parece ser una "mayoria" hacia gente que cree q la historia(ya sea buena o mala) es historia.
Buenas noches.
Para #98 #99 #100 y #101.
Me parece muy duro que vengáis con argumentos tan simples y encima os quedéis tan panchos.
Con eso, solo demostráis vuestra carencia de perspectiva a la hora de analizar un hecho puntual. Pues vuestras afirmaciones son terriblemente fáciles de refutar y carecen totalmente de un análisis profundo y riguroso del tema a tratar.
(Bueno, se demuestra vuestra carencia de perspectiva y análisis en el tema en concreto, o vuestra consciente manipulación a la hora de afirmar vuestras ideas). (No os auto-incluyáis en ninguno de los 2 bandos, no hablo por ninguno en concreto).
Intentaré ser breve. La historia es historia, y nunca ha de olvidarse, coincido con vosotros.
Pero, parémonos a analizar esto. La historia se enseña en las escuelas, ¿no?, entonces es fácil vislumbrar, que por más que se retiren los monumentos franquistas, la historia, no será olvidada por nadie, pues todo está en los libros. (Bien, hasta aquí creo que todos estamos de acuerdo, ¿no?)
Y partiendo de que un monumento esta "puesto en memoria de una acción heroica" (según la definición de la Real Academia Española) queda claramente demostrada la legitimidad de la acción de retirar ciertos símbolos franquistas, que solo pretenden engrandecer a un régimen militar implantado por la fuerza, en contra de la voluntad del pueblo y del sistema, absolutamente lícito, imperante en ese entonces. (Con estas ultimas palabras creo que queda anulada la posible legitimidad de un sistema impuesto a la fuerza y sin el apoyo de la mayoría).
Bien, no quiero enrollarme pero creo que para cualquier persona con dos dedos de frente y no afín al régimen ha quedado totalmente demostrado que no hay nada deleznable en la retirada de los símbolos de honra hacia el régimen franquista. Pues, hay una gran mayoría a los que no nos hace nada de gracia que se sigan manteniendo estatuas en honor a un dictador. (El que quiera verlas que valla a un museo o las contemple en fotografías.)
Después de esto solo me queda afirmar, que toda persona que siga estando en contra de la retirada de las estatuas, demuestra su afinidad con el régimen (si no es ese el caso, intentad refutar mis argumentos) y si es así por favor, no tengáis problema en reconocerlo, pero por favor, no intentéis "camuflar" las cosas de forma que parezcan objetivas, porque con argumentos tan simples toda objetividad y rigurosidad queda imposibilitada. (Para todos los que apoyéis al régimen intentaré redactar mañana un post, en el que demuestre, mediante argumentos, que, bajo una mínima moral y ética es imposible defender al régimen franquista).
PD: Para todo aquel que no se considere franquista y tras haber leído mi post al completo, siga defendiendo una postura distinta, le invito a que lea el post del señor Ledger #96 y si tras leerlo a él también, sigue difiriendo, exponga sus argumentos. A los franquistas os invito a contestar al post, que posiblemente, mañana escriba.
Blablabla...
KDD para quemar el cadáver de Lenin. ¿Quién se apunta?
Contra todos esos gilis que hablas de bando franquista y ser franquista, y bando republicano y ser un rojo os diré, mi abuelo por parte materna luchó en el bando republicano y mi familia (por parte materna obviamente) fue franquista. Mi abuelo era militar, y nunca se le reprochó, como militar, el haber luchado en el bando perdedor (y siguió como militar muchos años aún con Franco en el poder)
Haber si os enteráis que a quien le tocaba, le tocaba y punto, algunos pudieron elegir pero la mayoría no.
Pd. Para todo lo demás, me la soplan las estatuas, con que dejen 4 me sobra y me basta; para el día de mañana ver una en Madrid, por ejemplo, con mis hijos y enseñarles un poco de historia.
#103 Haber si os enteráis HOYGAN!
#7 Fue una puta guerra, mataron todos, pero unos siguieron matando y oprimiendo durante 40 años.
Ya que no se ha podido juzgar a paquito ni se ha querido juzgar a los altos cargos del régimen, lo mínimo es poder pasear por las calles sin tener que recordar esa parte de la historia, no yo, que no lo viví, sino aquellos que lo sufrieron.
No estamos aquí para contar la historia de nuestros abuelos, unos vivirían peor y otros mejor, pero lo que es seguro es que todos ellos vivían privados de libertad.
La historia en los libros está de puta madre.
Que fácil es contestar sin aportar nada referente al tema, Y si, Netzach #103 me doy por aludido.
Primero me gustaría que me dieses tu opinión acerca del tema, e intentes refutar mi exposición basándonos en el tema a tratar, por favor no te desvíes a otras discusiones en las que no tienes nada coherente que ganar.
Si creo haber entendido bien tu post, lo que vienes a decirnos es, que hay gente que no era franquista ni republicana y les tocó luchar en cualquiera de los bandos. Bien, eso es una obviedad que no creo que se tenga que comentar, pero lo que no puedes negar es que existe gente que defendía la legítima República Democrática Española y gente apoyaba al régimen y, es a estos últimos a los que me refiero, si tú mismo lo has dicho en tu post, a tu abuelo le tocó luchar en el bando republicano, y tu familia fue franquista.
Por lo tanto, si que podemos hablar de franquistas (o gente que apoya el régimen) y de republicano (gente que apoya la república).
No sé a dónde quieres llegar con tus palabras, si no a una burda desacreditación de mi exposición, sin argumentación alguna. Tal vez seas de los que apoyas el régimen franquista y al no ver fisura alguna en mis argumentos solo puedes responder con cosas que nada tienen que ver con el tema principal tratado.
Ahora lee esto si quieres y contéstame, o sigue pensando que es solo “Blabla bla” y sigue encerrado en tus pensamientos sin rigor alguno.
EDIT: Edito al igual que tu, sobre tu postdata, tranquilo, si las cosas se hacen bien, podrás llevar a tus hijos a los museos para que vean en persona los restos de la guerra civil, y para "enseñarles un poco de historia" siempre estarán los libros.
#105 No iba por ti, porque ni si quiera me molesté en leerte (sin ánimo de ofender), leí unos replys de la primera página y un par con quotes de esta.
Lo que sí te voy a decir es que dejes de ir listillo, porque un servidor tiene más bien poco de franquista; y hay mucho ignorante suelto que se cree que por estar en contra de la retirada (de todas, no de una gran parte) de las estatuas ya se es facha. Pues estáis equivocados, y mucho.
Me gustaría que en este país se pudieran conservar, en su lugar, ciertas cosas; pero veo que no es así, el perdón sólo existe para unos, hay mucho resentimiento por una época pasada que pocos, o nadie de éste foro ha vivido, pero de lo que hay en abundancia es de personajes a los que les han comido el coco, y por eso iba mi reply anterior.
Aquí, quien no opine como la mayoría es un facha.
Bee bee.
Si tuviera ganas de argumentar estaría durmiendo.
Ahora respóndeme con argumentos que no me importan, venga!
Pd. Si para enseñar un poco de historia están los libros, vamos apañados, no deberían enseñar un poco, deberían enseñar BASTANTE. Y a mi, personalmente, me gustaba cuando con mis padres de viaje me contaban cosas sobre X monumento o Y estatua. Pero a tu ritmo, no te pido que te esfuerces.
Espero que el señorito no se moleste porque me vuelva a largar sin avisar ni responder...
Jaja, no me hagas reir, ah, por cierto, un mensaje privado es un mensaje privado, pero bueno yo al menos prefiero explicarte varias cosas de forma privada, antes que tratarlas en el post, pues no van con el tema, pero ya veo que a ti te da igual.
Ah, que el post no valla dirigido a mí, no te exime de mis afirmaciones, creo que en tu anterior post, no trataste el tema en sí, y realmente, no sé muy bien qué es lo que quisiste argumentar, como ya te dije, ¿qué viniste a decirnos que hubo gente en ambos bandos, que no pensaban de la misma forma que su propio bando? pues bien, creo que es algo que ya sabíamos todos, ahora centrémonos en el tema.
Ah y perdóname que desconfié y siga pensando que tu post si iba por mí, solo que intentas desviar nuestra discusión hacia tu terreno, sin contestar antes mis razonamientos excusándote en que no iba para mí y como ya te dije, aunque no fuese para mí creo que quedó demostrado la inutilidad de tu post. (No tomes inutilidad como una descalificación, utilizo el término para definir tu post, pues creo que lo que explicaste era una obviedad, y si acaso, lo único que intentaste es mostrar tu rechazo a la retirada de las estatuas franquistas, “sin mojarte” y no aportaste nada sobre el tema principal.)
Con lo de que no me haga el listillo, tranquilo, no intento hacérmelo, solo especulo, sobre los posibles “porques” de tu post, solo lo planteo como una opción, y en caso de equivocarme rectifico, solo plantee la posibilidad de que tal vez fueses franquista y no supieses defender tu postura y por eso te fueses por otros caminos, ahora me dices que no eres franquista así que bien, descarto esa posibilidad.
Vale, ahora, para no repetirme continuamente me remito a mis anteriores posts, te pido que leas mi argumentación sobre el porqué han de eliminarse los símbolos de engrandecimiento a un régimen militar, dictatorial e impuesto por la fuerza.
Es cierto que dejando alguna que otra estatua tampoco creo que se hiciese un mal excesivo a nadie, el problema es la base, hay gente que ha sufrido mucho con el franquismo, (y ya no solo los que quedan vivos, si no las familias) y no creo que sea justo que los condenemos a tener que ver por plazas y calles, monumentos de un dictador.
No se trata de que nos hayan comido el coco, se trata de que hemos estudiado la historia de España, y cualquier español que haya estudiado esta historia ha de condenar el franquismo, si es que tiene una visión objetiva de las cosas. No se trata de perdonar, el problema está en que los partidarios del régimen dicen que tenemos que perdonar, que la historia está ahí y hay que respetarla y que no se pueden retirar los monumentos franquistas, pero todo eso sin condenar al régimen, pues perdona, para que algo sea respetado, ese algo primeramente ha de respetar y después podrá ser respetado, y no creo que haga falta que enumere todos las acciones que prueban que el régimen franquista no respetó a muchos.
En cuanto a tus descalificaciones, solo te pediré que intentes evitarlas, al igual que yo no te llamo “facha” tampoco creo que sea justo que bromees con tus “bee bee” sobre mí.
Y otra cosa más, con eso de “Ahora respóndeme con argumentos que no me importan, venga!” lo das todo a entender, así que si no das muestras de querer llegar a un debate profundo, objetivo y riguroso, comenzaré a dejar de responderte, pues aquí son muy fáciles las cosas, la gente viene y dice lo que le da la gana, y no se preocupa ni tan siquiera de analizar en profundidad lo que afirma, y luego directamente se “olvida” de que le contestaron, pues perdona, si afirmas algo, ten el valor de defenderlo mediante argumentos cuanto alguien refute tus razonamientos, y si no ten el valor de rectificar, al menos no quedarás como un bobo más.
PD: En cuanto a lo del mensaje privado, solo te diré que tu eres el único que te descalificas al llamarme soplapollas, yo solo te mande ese mensaje para asegurarme de que me contestes, pues como ya te dije, aquí la gente cuando le conviene se olvida de las cosas y desaparece de los temas. Ah me parece muy divertida tu forma de ironizar sobre mi respuesta, (si, seguro que si el post va dirigido hacia mi iré a tu casa a prenderle fuego) En fin, creí, que hablaba de un tema serio y con gente adulta, pero parece ser que no, pues nada, desvíate todo lo que quieras e intenta descalificarme y desacreditarme como buenamente puedas, porque, por lo que parece, mediante exposición argumentativa no puedes.
PD2: Como ya te dije, mañana escribiré un post con una reflexión más profunda sobre todo esto, te invito a que lo leas y me contestes después, ahora soy yo el que se va a dormir, que tras un día “un poco loco” estoy muerto de sueño 
PD3: Si es que no me dejas irme, voy a publicar mi respuesta y veo que has vuelto a escribir más cosas, porque no lees bien todo lo que he escrito, reflexionas, y si crees que me equivoco intentas demostrármelo de una vez, pero por favor, no vallas escribiendo todo lo que se te va ocurriendo, así se hace imposible mi contestación.
No sé si entendiste que cuando dije “un poco de historia” lo entrecomille pues fue lo que tú pusiste, que te gustaría ir a Madrid y enseñarle un poco de historia a tus hijos, por favor no intentes agarrarte a un clavo ardiente, descontextualizando mis palabras. (Así que, por favor, intenta no dejarte en evidencia con afirmaciones vánales, como que los libros deben enseñar “bastante” (y de nuevo lo entrecomillo porque fue así como tú lo expresaste) pues es algo que todos sabemos, y que obviamente yo en ningún momento dije lo contrario, no intentes manipular mis palabras por favor, es algo que me repatea
Lo de que te cuenten historias sobre X monumento está bien, que lo hagan en su respectivo museo, pero no creo que por eso, debamos de dejar los símbolos de honra hacia quienes, no solo no la merecen, si no que merecen el total desprecio moral derivado de sus acciones.
Como ya te dije, no me molesto porque te vayas sin avisar, o contestar, me molestaría que hicieses todas estas descalificaciones hacia mi persona y opinión, y luego desaparecieses sin reconocer lo irrefutablemente expresado por mi (si es que se da el caso de que llego a razonamientos irrefutables, [algunos de los que ya expuse así los considero].)
Otro que viene a hacer afirmaciones gratuitas, por favor, leeros las respuestas y después intenar exponer vuestra opinión de forma argumentada y amplia, que a veces parece que las ideas de algunos son bien cortitas y sencillas, esto es un foro para debatir, ¿no? para hacer el tonto creo que ya esta FEDA.
Ahora invito a cualquier moderador a que oculte el comentario de arriba, si es cierto que se pretende hacer de este foro un sitio objetivo donde debatir. Si no, tendré que irme a otros foros, pues ya veo que aquí la gente no es muy dada a exponer correctamente su opinión, la mayoría de ustedes os dedicáis a opinar sobre distintos temas, y no sabéis argumentar correctamente vuestras ideas.... así va el mundo, tuvisteis profesor de filosofía en algún momento de vuestras vidas? os enseñaron a debatir de forma argumentativa? a muchos parece que no.
Yo estoy a favor de que se carguen estas cosas, dejaría los símbolos de verdadera calidad o de importancia histórica eso sí, pero hay mucha mierda que sobra como las plaquitas con el yugo y las flechas del ministerio de nosequé, que será una paranoia mia pero las veo por todos lados.
Y es sin acritud, sobra mucha mierda, que quede lo "bonito", lo bien hecho, da igual la parte de nuestra historia que represente, para algo es historia.
Y dejad de pelearos joder, si no son peleas son usuarios que van de guays o son mil cosas, menudo amor en MV... aquí antes había buen rollo.
#111 Por esto lo digo pero por lo que se ve en casi todos los thread también, en realidad hay tanta falta y tanta... que sería quejarse en todos los threads y acabar punisheado.
Apoyo lo que dices, y en el caso de que a uno de los que te refieres con eso de que no peleemos sea sea a mí, te diré que yo no pelo con nadie por pelear, solo me da coraje leer las cosas que llevo leyendo aquí durante años, gente que tiene una opinión fragmentada de las cosas, que no se molesta en intentar analizar todos los puntos de vista, y se dedica a expresar opiniones, a veces, totalmente "incorrectas" o mal planteadas y se quedan tan panchos, así va España, si la gente ni siquiera sabe analizar las cosas de forma objetiva, como vamos a avanzar y mejorar en el conjuntos de la sociedad?
#109 Que se quiten estatuas de mierda de un tío que lleva 40 años muerto no me da de comer, ni me ayuda a nada. Es fachada. ¿Qué tiene de incorrecta y de penalizable mi opinión? Si no te gusta haz lo que has sugerido, vete, vete a quemar brujas a otro sitio.
Es una idea bastante sencilla, ¿te jode que tras tu tochaco infumable que habla del sexo de los ángeles alguien tenga una opinión directa sin tanta pollada filosófico-metafísica? Pues arreando.
Que tenga cojones de tocar el medallón de la plaza mayor de Salamanca, que verás la que se lia... xD
Paso de exponer argumentos, como estoy a favor de que se quiten y se quitan pues soy feliz xD.
Salu2
No se quitan por joder, te molesta o que? parece que admiras a franco, ese hombre. Y si lo de las rojas va por lo del pueblecito ese pues ya la cacaran cuando pierdan la alcaldia.
Paso 3/4 de lo mismo en España que en alemania.
Sabía que no era bueno nombrar a la filosofía en vano y no has tardado en hacer un comentario, derivado de mi post 109, no creo que calificar mi exposición de “pollada filosófica-metafísica” hable muy a favor tuya. (probablemente ni te la habrás leído...) Yo pienso que cualquier discusión ha de seguir ciertas normas, de análisis del origen, consecuencia y demás circunstancias del tema a tratar.
Si vas a insistir con el tema de la filosofía te diré que no estudio filosofía (aun, quizás acabe estudiándola, quien sabe…) pero solo me gusta argumentar las cosas de forma correcta, y tener una visión amplia de todos los aspectos de la vida, cosa que aquí, la mayoría, nunca me ha demostrado a lo largo de los varios años que llevo leyendo este foro ( y ojo, suelo contestar muy pocas veces, aunque últimamente me está dando por postear más de lo a menudo)
Quizás mi exposición pueda pecar de un vocabulario demasiado “sobrecargado” (no encuentro otra palabra mejor para definirlo) pero no se expresarme de mejor manera, espero con los años poder expresarme mucho mejor y de forma más sencilla. Pero no por esto mi argumentacion ha de ser tachada de “tochaco infumable” como ya dije, creo que si queremos tener un debate interesante, (que es lo que se busca en este foro) no debemos de quedarnos con simples ideas, que no abarcan la temática, desde todas las perspectivas posibles, pues entonces, de nada servirá nuestro debate, el cual surge de la diferencia de opiniones y perspectivas y es creado con la intención de llegar a una conclusión profunda y precisa, y eso es posible si todos los usuarios nos esforzamos en argumentar nuestras ideas un poquito mejor, y en dedicar algo de esfuerzo en leer a los demás y no quedarse con algunas cosas para debatir sin profundidad, para así poder llegar a sacar algo en claro, gracias a la diversidad de opiniones y puntos de vista de personas con cierta capacidad de crítica y análisis.
EDIT!!: Ah en cuanto tu opinión, no hay nada deleznable, si a ti te parece "Que se quiten estatuas de mierda de un tío que lleva 40 años muerto no me da de comer, ni me ayuda a nada." me parece muy bien, deduzco que no estas ni a favor ni en contra, en ese caso te invito a que leas mis post al completo, y cambies de opinión, pues aunque no lo vivas, ni vivieses si que debería importarte que aun existan monumentos en honor al régimen y lo que es aun peor, gente que los defiende, a los monumentos y al régimen.
Yo no critiqué tu opinión, si no tus formas, pues me parece, que en un foro hecho para debatir, eso de soltar: “Disfruto de una vida más completa y noto menos la crisis desde que quitaron la estatua.” Queda un tanto inapropiado, ahora esta FEDA para todos los temas “absurdos”, intentemos tratar cosas más serias en OFFTOPIC y no nos limitemos a lanzar afirmaciones sin una argumentación que la ratifique.
PD: Perdón por no contestar todo de una vez, pero ya van muchas respuestas y es difícil no cometer algún fallo.
PD2: Me cago en todo, habéis conseguido quitarme el sueño....
No he leído ningún post, no tengo ganas, pero francamente no me gustaría tener en mi ciudad todo un avatar del fascismo y la represión como es una estatua de Franco, no sé vosotros...
A mi me hace gracia todos los que dicen que ya estamos en el 2008 y todo eso.
En mi ciudad (psoe) esta toda llena de monumentos a los caídos solo republicanos (claro como eran los buenos..) y a demás "héroes" de este bando.
Por cierto, a todo aquel que quiera leer una bonita discusión acerca de este tema le remito a esta web (creo que está demás decir que no se trata de ningún spam) debate
Solo dejo la idea, de lo bonito que es, que una persona que se considera falangista, esté de acuerdo con otra que se considera "del ejercito popular republicano" en que hay que retirar los homenajes a ciertos asesinos y cargos del régimen franquista, no así, nombres de calles de batallas o hechos históricos.
Por lo visto hay gente con raciocinio en ambos bandos y que saben debatir las cosas, a diferencia de la mayoría de aquí, que enseguida sacan las cosas al plano personal e intentan cualquier cosa, por rastrera que sea para demostrar que no se han equivocado en lo que han dicho y rectificar, véase la manipulación de las palabras de la otra persona, o la afirmación de ciertas cosas, a sabiendas de que son insostenibles, intentándolas decir de una forma en la que sea difícil de rebatir, aun sabiendo, uno mismo, que no lleva la razón.
