Muere Hugo Chavez

choper

#1019 Como eres tan ... ¿ si pongo garrulo te vas a ofender ?

.. Sólo te diré (y no creas que me gustaría perder tiempo con semejante demagogo como tú; que la hiperinflación si no se deja desmadrarse, sirve por ejemplo para evitar recesiones económicas. Ahora contextualiza inflación en un país como Venezuela. Pre y post chavismo me da igual.. (contextualiza si puedes aunque obviamente no seas capaz)

Pero éso ya lo dejo para que tu superinteligencia recapacite, busque info por ahí, lea textos que traten de economía, aplique los ejemplos a la situación social venezolana y saque conclusiones que no sean pura ¡nada!.

Pero lo que realmente queremos de gente tan preparada como tú, es que intentes demostrar que ésto no es real. Porqué estos datos han mejorado de forma significativa?:

Baja el hambre
Baja el analfabetismo
Baja la pobreza
Crece el pib de forma basta
Bajísimo paro
Se trabaja en estructura social
Se ganan elecciones de forma democrática

Te lo he puesto arriba y por supuesto sales por peteneras. Venga, si lo tienes facil para denostar lo que se ha hecho en Venezuela en estos últimos 10 años. Perdón.. he dicho "lo tienes" facil, como si tuvieras algún tipo de capacidad.....

Enga. Un besete majo

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Shikoku

:palm: ea, tu pegalo otra vez xDD

1
choper

Lo pego porque estáis escribiendo gente que ni siquiera sabe separar patrones, contextualizar un caso específico, analizar de forma individual..

Cuando sepáis hacer un mínimo ejercicio de razomiento lógico al respecto, que no sucederá nunca, me podríais sorprender. Mientras tanto discutiré con vosotros como si se tratase de niños pequeños.

#1024 xDDDDDDDdddddddddddddddd

las gráficas invisblesssss yeah ahá. Claro. Tomas alucinógenos ? porque mira que intento ver gráficas en mis posts y no lo consigo...

1 respuesta
Shikoku

Claro hombre, pq no han sido ya unos cuantos (que vivimos aqui) los que te han explicado la REALIDAD venezolana. Tu sigue con tus graficas gubernamentales y demas cosas

#1023 que tu te las quieras crees, es tu problema, ese el problema de los que no vivis aqui y alabais esto, que no sabeis cuando os mienten y manipulan

4 1 respuesta
Soy_ZdRaVo

#1021 la hiperinflación por definición es una inflación no controlada así que ya me has demostrado no tener ni idea de economía. Yo me voy de aquí. Sigue llamando garrulo a todo el que sepa que llegarás lejísimos colega. Lo mismo hasta llegas a poder malvivir en Venezuela

8
Dieter

no me acuerdo donde lo lei pero decian que venezuela siendo un pais productor de petroleo importaba hasta los alimentos de primera necesidad. no se si sera verdad, suena muy saudi.

2 respuestas
H

#1026 Y es verdad. Salvo petroleo, importan prácticamente de todo.

Lova

Que no os deis cuenta de que os está trolleando es de traca no se ni como no ignoráis los comentarios de este tipo ajajaja

Toredum

Yo no evalúo un gobierno por los recursos o la riqueza que tiene. Venezuela es un país pobre (no voy a entrar en por qué es pobre), eso no lo discute nadie. Yo lo evalúo viendo qué hacen con lo poco que tienen. Las tablitas esas de economía que ponéis están geniales, teniendo como enemigo económico a la primera potencia mundial lo raro es que la gente viviera bien. Ahora bien, lo poco que tienen lo han destinado a lo que hay que hacer. A educar, a dar de comer a los pobres, vivienda, etc.

En estos hilos nunca se va a llegar a nada. Primero porque en política la ideología es como el fútbol, que eres del Madrid y ya te pueden sacar estadísticas de Messi que no te vas a hacer del Barça. Segundo, porque esto no es un debate, son 3 o 4 debates mezclados en uno y es imposible sacar nada en claro. Que unos sacan sus tablitas de economía, y otros sacan sus propias tablitas de economía, y probablemente todas sean ciertas. Habría que explicarlas, contextualizarlas, analizarlas y hacer balance.

Ahora bien, lo que jamás voy a aceptar es que se castigue a un pueblo por culpa de su gobierno. Os imagináis que EEUU bloqueara la entrada de pollos en Uganda porque no le guste el vicepresidente? No os echaríais las manos a la cabeza? Y por qué se acepta esto con absoluta normalidad e indiferencia para países como Venezuela o Cuba? Porque son dictaduras de un color en el caso de Cuba? Por que son de izquierdas en el caso de Venezuela? A dónde vamos a llegar?

#1026 Es totalmente cierto, sin embargo lo de Venezuela como país productor de petroleo hay que matizarlo. El petroleo de Venezuela no ha empezado a ser el petroleo de Venezuela hasta los años 70 con las nacionalizaciones.

2 1 respuesta
Shikoku

#1029 Te respondo, ya que pareces una persona coherente y no ciegamente fanatica como otros.

Consideras, que venezuela tiene "poco", cuando ha ingresado, en estos 14 años, un billon de dolares por petroleo? Que en su mayoria han dilapidado de la peor manera posible?. Ha sido el gobierno que mas dinero ha ingresado y en comparacion con los anteriores, el que menos ha hecho (esto es bastante gracioso, teniendo en cuenta q aqui viven recordando los fallos de los gobiernos anteriores)

Me hace gracia, lo de la primera potencia mundial como enemigo xD, cuando es gracias a ellos, que la economia aqui se medio mantiene, ya que son los unicos, que pagan al dia el petroleo que importan de venezuela (a china le venden a futuro a cambio de creditos), y adicional a esto, sabes que practicamente un 70-80% de lo que se importa, se trae de estados unidos?.

Ya solo con el ultimo parrafo, no entiendo como hay gente que todavia se traga eso del "imperio", etc etc si aqui ADORAN al imperio (todos, chavista y opositores)

Me gustaria saber en que castiga usa a venezuela O_o

Como dije en post atras, no critico que hicieran misiones o planes para mejorar educacion, alimentacion o sanidad. Lo que se critica, es que se hicieron de la peor manera posible, regalando, perdiendo y robando miles de millones, en el que es el gobierno mas ladron y corrupto de toda la historia venezolana.

Si se hubiesen hecho las cosas bien, solamente con el ingreso de estos 14 años, este pais estaria a la altura de brasil o incluso mejor.

Pero no es el caso, lo que aqui se ha hecho, es crear cosas muy mal hechas y destruir las que ya existian (como por ejemplo, la industria normal o lo que es mucho peor, la industria petrolera), todo con la excusa de una lucha de clases y practicamente destruyendo la economia de miles de familias que no tenian ninguna culpa de la situacion del pais, mientras que los grandes latifundistas, las grandes familias, son igual o mas ricas que antes, ya que hasta el mismo gobierno ha hecho negocios con ellos

J40

Yo vengo de leerme esto.. Y no se si creermelo ya que si es verdad, es para ponerles uranio hasta en el cepillo de dientes.

Le gustaba llevar relojes de marca del tipo Patek Phillip y trajes de firma a la medida, mientras predicaba por televisión su «socialismo siglo XXI» y abrazaba a los niños y ancianos para conquistar el corazón de los desposeídos. En los 14 años que gobernó a Venezuela, Hugo Chávez no se privó de ningún placer mundano como son los innumerables viajes que hizo alrededor del planeta, hospedarse en los hoteles más caros, tener vehículos y llevar joyas costosas.

Así lo relata el sastre Giovanni Scutaro, quien en los primeros años de su gobierno le cambió sus trajes sencillos de «liquiliqui» (traje típico llanero de cuello Mao) y uniforme militar por conjuntos de última moda de cachemir, corbatas de seda y finas camisas de marca española. Los zapatos también de firma.

La influencia del apellido Chávez ha dado luz verde para gastar
Su numerosa familia compuesta por sus padres, seis hermanos, cuatros hijos y varios nietos y una larga lista de sobrinos y ahijados, tampoco quiso quedarse atrás. La influencia del apellido Chávez les ha dado luz verde para gastar a manos llenas el presupuesto público. Sus preferencias especialmente por los entretenimientos y espectáculos «Made in USA» han contrastado con el discurso «antiimperialista» de su líder.
Sin ningún rubor ni tapujo, las hijas Rosinés y María Gabriela han colgado sus fotografías en las redes sociales mostrando cómo disfrutan de la vida privilegiada por llevar el apellido presidencial. En sus viajes al exterior se codearon con la élite política y artística internacional. No se perdieron ningún estreno de artistas como Justin Bieber o Madonna, mientras el común de los venezolanos no sueña con esas banalidades ni viajar en primera clase porque tiene los dólares restringidos por el control de cambio de la oficina de CADIVI.

María Gabriela tiene debilidad por los coches de carrera
María Gabriela, la hija predilecta del líder, también tiene debilidad por los coches de carrera. Con fondos de la petrolera estatal financió al piloto criollo Pastor Maldonado en los circuitos de la F1.
Estos caprichos elitistas han sido criticados por la base chavista, especialmente por los 17.000 damnificados que esperan en refugios desde hace dos años que les den una vivienda.

Predicar para otros
El diputado opositor Carlos Berrisbeitía estima que Chávez habría gastado más de 350 millones de dólares en sus viajes al exterior durante 14 años, en los que siempre llevó una nutrida delegación incluyendo a su familia. «Ningún otro jefe de Estado del continente americano ha derrochado tanto».

La «familia real» como denominan a los Chávez en Barinas, era una familia humilde que surgió prácticamente de la nada y que nunca aplicó la prédica del mandatario de que «ser rico es malo». Tal vez pensó que eso era para los pobres y que el ejemplo no empieza por casa.

«Ningún otro jefe de Estado del continente ha derrochado tanto»
Lo cierto es que la prensa extranjera estima que Chávez ha dejado una herencia incalculable para su familia. Las cifras hablan de unos 2.000 millones de dólares, una fortuna que habría amasado la familia presidencial, según publicó hace dos semanas Jerry Brewer, presidente de la ONG Criminal Justice International Associates (CJIA) de Virginia del Norte.
Al pie de monte andino está situado Barinas, de 35.200 kilómetros cuadrados con una población de 800.000 habitantes, estado natal de Chávez , convertido en el feudo de su familia porque lo ha gobernado su padre Hugo de los Reyes y su hermano mayor Adán en estos 14 años de era chavista. Al parecer la fortuna sólo ha tocado la puerta del clan presidencial en Barinas, pues éste figura entre los estados más pobres de Venezuela.

El feudo de 45.000 hectáreas de la «familia real» en Barinas incluye una fortuna de 17 fincas, 10 vehículos tipo Hummer, residencias veraniegas, joyas con esmeraldas, rubíes y relojes de oro de 24 kilates, ropa de marcas como Coco Channel. Lo dice el diputado Wilmer Azuaje que los conoce como la palma de su mano.

El patrimonio familiar alcanza un valor de 535 millones de dólares, de los cuales 265 millones de dólares están depositados en cuentas bancarias en el exterior, afirma Azuaje.

Elena Frías, madre de Chávez
La madre, Elena Frías, ha cambiado mucho de estilo desde que su hijo ascendió a la Presidencia. Sus fotografías la delatan. De mostrarse como una mujer humilde y sencilla al comenzar el gobierno ha pasado a ser una señora encopetada y enjoyada cuyo rostro muestra a la legua que ha pasado muchas veces por el quirófano.

La ostentación de Elena Frías casa con su carácter fuerte y lleno de temple. Es la madre del que ideó «la revolución bolivariana y el socialismo del siglo XXI». Lo muestra la crónica «En busca de la mamá de Chávez» en la Antología de Crónica Latinoamericana Actual, editado por Alfaguara. En el año 2008, la cuenta bancaria de Elena contaba con 16,3 millones de dólares, que ahora deben haber aumentado, según el diario mexicano La Razón.

Me lo han pasado por Mail asi que no se la fuente aunque me da que es ABC. Todo esto con dinero publico. Con dos cojones.

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D

http://www.abc.es/internacional/20130310/abci-privilegios-apelliarse-chavez-201303091951.html

Meanwhile en portada:

  • Cospedal:«Me he sentido apoyada por quien me tenía que sentir apoyada»
  • Mariano Rajoy: «Cospedal es un magnífico ejemplo a seguir»

http://i.imgur.com/FdreImE.jpg

-tarkens-

#1031 Las joyas y demás, seguro que son del estado.

Ahora, coñas a parte, no se si fue hace 3 o 4 años vino un familiar unas navidades y en su tarjeta de crédito tenia un limite de 400 dolares ANUALES, vergonzoso, y a pesar de eso, tenia que llevar alli los tickets y factura de cosas que compraba aqui con la tarjeta (La tarjeta es la American Express).

Toredum

Y la gente le vota?

No sé, me estáis pintando el infierno hecho realidad en la Tierra, la obra maestra de Satanás, pues ya me cuesta creer que la gente en España vote lo que vota, ya lo que me estáis pintando... Válgame Cristo.

No será que hay que priorizar, que haya menos tarjetas de crédito y menos bonos de mínimo interés y que no haya pobres? Qué hay (o había) más en Venezuela, pobres, o personas capaces de gastarse 1000 dolares con la tarjeta de crédito?

Gatopardo

sin ánimo de hacer spam

http://venezolanoscapitalistas.blogspot.com.es/2012/02/el-abanico-de-dolares-de-la-hija-de.html

http://venezolanoscapitalistas.blogspot.com.es/2011/05/al-carajo-el-imperio-venezuela-se.html

http://venezolanoscapitalistas.blogspot.com.es/2008/09/venezolanos-capitalistas.html

mientras yo me tengo que conformar con yurinka y ginebra sheriton del mercadona los pseudosocialistas toman black label hmmmm

http://venezolanoscapitalistas.blogspot.com.es/2010/01/2010-devaluacion-al-100-tu-sueldo-vale.html

es lo que más me molesta. si q es verdad que había corrupción con carlos andrés, lusinchi sus queridas, que si los pisos en margarita etc ... es igual de censurable. pero veo aún más feo un gobierno que iza la bandera del socialismo, comunismo o lo q sea q defiendan, dedicándose a este tipo de practicas tan poco acordes con su ideología. si marx o el che levantaran cabeza... no hay nada peor que las falsas banderas. se empieza barriendo desde casa. qué es lo q pasa??? no somos todos iguales??

3 1 respuesta
Toredum

La triste realidad es que no somos todos iguales.

El dirigente de un país no puede tener los ingresos del pueblo llano porque entonces no durarían vivos ni 2 meses de mandato. Otra cosa es, que sus ingresos no solo sean por garantizar su seguridad y por mantener sus funciones, sino para tener una opulencia vergonzosa. Eso os lo concedo. Pienso que, en este sentido, Chávez era igual que el resto de los dirigentes, sin excepción alguna. Sin embargo, el argumento se esgrime contra él con especial saña.

PD: he editado para cambiar "Chávez es" por "Chávez era". Aun me cuesta aceptar su pérdida.

1 respuesta
LoSKo

#1035 todo photoshop, je.

Gatopardo

#1036 pienso que a un dirigente, el cual se supone es representante de la voluntad de los ciudadanos, puede y debe ser criticado por estas cosas y más. garantizar su seguridad no es comer langosta ni llevar relojes caros. si tanto se afincaba en lo que defendía ¿no sería más correcto dar ejemplo?

todos los políticos en esa esfera hacen lo mismo. lo sé. y no es saña (por lo menos desde como yo lo quiero plantear) lo mío va más allá de eso. mi propósito es intentar discutir, rebatir, la imagen 'heroica' q le quieren atribuir siendo esta una invención política. solo hace falta ver sus pronunciamientos en los medios. este hombre está recién salido del horno y ya está preparado todo el aparato político para la elecciones venideras. hacen campaña con una muerte por favor... no se dan cuenta? miren sus caras en la asamblea acaso son caras mustias? yo no lo creo. Y se que no soy nadie para juzgar la manera de tomarse las cosas pero, vuelvo y repito, es mi opinión.

En vez de hacer exequias tan pomposas, en vez de estar peleándose con la oposición (mis dudas tengo que sea una oposición cien por cien representante del cambio) deberían concentrar todos sus esfuerzos por curar a venezuela y sus habitantes, que son los que verdaderamente están sufriendo (algunos conscientes, otros no tanto) esta estúpida guerra política.

hay mucho por hacer. en el caso de q las tasas (que parece ser que todos tendríamos que estar de acuerdo, pues los datos están ahí) no dejan de ser simples paños de agua fría en esa brecha socio-económica venezolana. q chávez haya subido algunos números los contadores no significa nada de nada (yo lo veo así) el cambio estaría en hacer q vzla y, por qué no, la américa latina, un continente competente ante las demás potencias.

me causa tanta risa.. (y dolor) ver como critican al 'imperio', 'yanquis', 'gringos' y siguen siendo lo que ellos tanto odian. el culo de los EUA. Siguen vendiéndoles petróleo, siguen quedándose en los insultos, en quedar como 'los q plantan cara a EUA' pero aún no han hecho nada por hacer de la America Latina un país rico, unido e independiente. al cual, potencial no le falta.

Dieter

A mi me causa una lastima que toda la pasta del petroleo no se use para infraestructuras e industrias en la propia venezuela, que aquelo no es arabia saudi que es todo un puto desierto.

Toredum

Pueden y deben ser criticados, eso por supuesto.

Lo de que no ha hecho nada por América Latina, no puedo estar más en desacuerdo. No sé si te refieres a América Latina en general, a una parte, no sé, pero tal como lo has planteado no puedo estar de acuerdo. Puede haber algo más honroso para el pueblo latinoamericano que ser prácticamente los únicos (o los únicos, he puesto el 'prácticamente' para curarme en salud) en romper el bloqueo americano a Cuba, para que el pueblo no sufra tanto, sin miedo a consecuencias diplomáticas?

Voy a intentar romper el curso del hilo, no sé si lo conseguiré. Creo que ya es de sobra conocido lo que a cada uno nos gustaba y nos disgustaba de Chávez. Ahora, a los detractores os pregunto, qué cambiaríais? Cuáles son los rasgos más importantes que debería tener el gobierno de Venezuela? Qué plantea la oposición? Estáis de acuerdo con esos planteamientos?

1 respuesta
M

¿Una venezuela bolivariana? ¿pero no se habia terminado? ¡ESO ES LO QUE QUERIAMOS QUE UDS PENSARAN!

Shikoku

Y mientras, en venezueka:

Nicolás Maduro firma y consigna ante el CNE el "Plan de la Patria": "No soy Chávez, soy su hijo"

Nada es mas triste, que ir a unas elecciones nombrando el nombre de otro dia si y dia tambien, pq sabes que a ti mismo, no te votaria ni el tato.

Gatopardo

#1040

La América Latina de chávez a la que tantos alaban y marcan como un tanto no es más que una relación de puro interés. si q es verdad que las relaciones con los países latinoamericanos gozan en este momento de lazos fuertes. lazos q, básicamente, parten de una obligación económica -por así llamarla- con el 'petroestado'. Pienso q es una relación de la q no dependen los países latinoamericanos, al contrario, prescindirán al momento en q no la necesiten y, donde estos vieron hoy una mina, mañana verán un yacimiento decadente, marchito. es obvio que estas relaciones se busquen con mas ansias (como se pudo comprobar en el entierro y las múltiples personalidades q asistieron) para mi es de lógica: tanto tienes tanto vales. decir que la importantísima inversión extranjera es poca (por no decir casi nula) y que esto demuestra también (creo yo) la poca unidad de la supuesta relación latinoamericana. La Bolivia de Morales y el ecuador de Correa reconocieron esta importancia y ahora están centrando su política en intentar atraerla.

Algunos componentes de LA están viviendo un período de crecimiento q avecina buen tiempo para ellos. El auge de países que se creían estancados como Colombia y la ventaja del Brasil sobre todo el continente es prueba más q suficiente como para entender que hay detrás de esas relaciones aparentemente cercanas. Dicen q vzla está por debajo de países como Bolivia u ecuador, algo incomprensible para mí pues Vzla, tiene un bien muy preciado en el continente y en el mundo entero: el petróleo.

Algunos presidentes como Ollanta pueden verse muy cercanos con el presidente pero a la hora de la verdad, llevan a cabo políticas diametralmente opuestas al plan vzolano. Ahí se ve lo q hay detrás de esos lazos de seda.

Fíjate en ALBA y como ha ido diluyéndose desde que se creó. yo no he vuelto a oír hablar más de ella.

En estas cosas veo yo el fracaso maquillado de su actuación para con los vecinos lamericanos.

vzla es una piñata siendo golpeada por todo el continente y envuelta por los tentáculos cubanos. Llegará un momento en que soltará todo lo que tiene

Akat

Me da mucho asco nicolas maduro, solo hace imitaciones de chavez (que por cierto le queda muy mal) Se copia incluso la chaqueta que Chavez usaba y le copia la actitud e incluso algunas palabras.

Si la gente sigue comiendose ese cuento no vamos a avanzar nunca, Henrique Capriles lo esta destruyendo con palabras en estos momentos y yo solo espero ver como piensa defenderse maduro de todo eso xD

Mientras tanto en las redes sociales

LolOLol

granaino127

#544 Pues yo diría que tampoco has leído tu mucho.... Porque aquí han contestado varias personas que viviendo en Venezuela confirman muchas de las críticas al gobierno de Chávez.

Por no de ir que yo he visto en medios de prensa hacer tablas tanto con datos positivos como negativos.... Nada de hablar sólo de los negativos como parece que siempre andan diciendo muchos..

2 respuestas
Lova

#1045 Es lo que tiene el socialismo de chavez, haz lo que yo diga pero no hagas lo que yo hago. La buena vida y los demás que se mueran de hambre.

Toredum

Como me esperaba, nadie pone alternativas.

Tengo serias dudas sobre quién va a mantener más vivo a Chávez: sus seguidores o sus detractores. Da que pensar.

Kaiserlau

a mi siempre me comparan venezuela con arabia saudi, entonces me doy cuenta q aqui todo el mundo miente mas habla. Y me las comparan para buscar las diferencias de opinion q da la media y tal, entonces mi mundo empieza a girar mas despacio XD

kerzha

Y IU en andalucía diciendo que lo bueno sería parecerse al socialismo venezolano, Andalucia es diferente.

1 respuesta
H

#1049 No estaría mal que se empezase a expropiar a terratenientes, especialmente descendientes de nobleza castellana que llevamos aguantando 500 años sumiendo el campo andaluz en la miseria.

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