[MV - Abogados] - Denunciar a mi abogado

Prava

#21 ¿Y hay alguien que firme NDA y non-compete sin cobrar extra? No le veo ni puto sentido. Una cosa es firmar confidencialidad cuando tratas con información de los clientes (que siempre es confidencial) y la otra que firmes cosas relacionadas con la propia actividad de la empresa.

¿Gratis? Una polla.

#28 Tienes que reconocer que muchos abogados se libran de la quema porque en este país la incultura en cuanto a derecho es tan GRANDE que claro, cualquiera sabe más que tú. Porque hay cada abogado que sorprende lo jodidamente incompetente que es, sobre todo en una cosa en la que puedes enmarronar tanto a la gente si lo haces mal. Que coño, una cosa es no ser un genio... y la otra ser un puto inútil.

2 respuestas
B

#31 La calidad de los abogados en España es bastante alta para los sueldos que hay en el sector

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Prava
#32_KRTR_:

La calidad de los profesionales en España es bastante alta para los sueldos que hay en la nación

Fixed.

B

#1 Por cierto, ¿qué es eso de que no puedes contactar con tu abogado? Consigue la guía judicial de tu provincia o comunidad autonoma y mira por nombre y apellidos y te vendrán sus datos de contacto. Otra cosa es que te cuelgue el teléfono, pero eso de no poder contactar me cuesta de creer vamos, ahí hay algo que no cuentas o no me cuadra mucho vamos.

M

#31 Precisamente por esa ignorancia del derecho por parte de la totalidad de la poblacion se piensa la gente que el abogado lo ha hecho mal o que podria haber hecho mas.

No digo que no haya malos abogados, hay tanto buenos como malos, igual que hay buenos ingenieros y malos ingenieros. Y tampoco digo que no haya negligencias profesionales de abogados, pero te puedo asegurar que hay mas casos de negligencias medicas que de negligencias de abogados.

La relacion que une a un abogado con su cliente es un arrendamiento de servicios. Que implica esto? Que se contrata un trabajo, no un resultado (en ese caso, seria contrato de obra xD). El abogado esta obligado tanto por el contrato que fime con su cliente como por el codigo deotologico del colegio a actuar con diligencia en sus funciones, pero eso no implica que se exija ganar, pues ademas hay dos partes y una tiene que perder. Se exige que actue con la diligencia debida, dentro de sus capacidades logicamente. Un mal abogado lo hara peor que un buen abogado, pero esto es como todo.

La profesion esta muy demacrada, tiene una mala fama terrible. Pero no se puede generalizar, habra abogados buenos, abogados malos y abogados negligentes, al igual que hay medicos buenos, medicos malos y medicos negligentes.

Ya me lo aviso mi profesor de deontologia en el master con esta frase "el cliente es un enfermo". Y despues de casi un año ejerciendo le doy toda la razon, hay muchos clientes que pretender saber mas que su abogado y como se les deje hacer y deshacer el caso se va a la mierda, y luego te vendra con exigencias. Muchas veces no queda otra que pasar de la opinion del cliente si se pretende llevar el caso con la diligencia que la profesion y la ley exigen.

Por otra parte, dentro de las profesiones liberales, el abogado cuenta con un plus motivacional que no tiene ningun otro: las costas judiciales. Un abogado cobrara sus honorarios en funcion de lo que pacte con su cliente, ya sea un fijo + comision por resultado, iguala etc pero a parte de eso el abogado, en caso de ganar el juicio, cobra las costas del proceso. Si gana, va a cobrar mas (a veces, dependiendo del acuerdo abogado-cliente, solo cobrara esto), si pierde no cobrara las costas. Que otra profesion liberal te otorga por ley unos honorarios en caso de llevar a buen puertos tus servicios?

No se, que venga un ignorante como el otro a decir la gilipollez del dia "abogados, grandes profesionales" es para ir y darle dos guantazos, a ver si espabila y madura. No se otros abogados, yo estoy en esto por vocacion y el mayor premio que puedo recibir es la satisfaccion del cliente cuando consigues que se haga JUSTICIA. Esa es la labor del abogado, defender los derechos que por ley le asisten a su cliente. Y oye, es una grandisima satisfaccion que, por ejemplo (caso real de mi bufete) te venga un cliente que lleva 4 años y 3 abogados a sus espaldas pidiendote que consigas cobrar los 300.000 euros que le deben y, efectivamente, conseguirlo.

La labor de un abogado perfectamente se equipara a la de un medico o un arquitecto, cumplimos una funcion social esencial. Y pocas profesiones pueden decir esto, muy poquitas.

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Prava
#35MuErTe-:

La labor de un abogado perfectamente se equipara a la de un medico

Ahí te has colado. La utilidad de un abogado es directamente proporcional a la complejidad del sistema jurídico. Un sistema jurídico claro y sencillo no tendría necesidad de abogados; uno como el americano que es un jodido infierno está plagado de ellos.

De verdad, está muy bien que defiendas tu profesión a muerte... pero tampoco nos vayamos por las ramas. Un médico es un médico.

4 2 respuestas
juDDen

Yo me metí en esto para ganar dinero. Es mi triste verdad. Y ganar en un mes lo que ganaba en otro trabajo en medio año. Eso es SATISFACCION.

Si alguna vez eres el dueño del despacho sabrás que tu primer enemigo es tu cliente.
Y estoy de acuerdo de que el 80% son de los que se metió en esto porque papi o mami querían decir que su nene es abogado. Esa es la diferencia entre ser un tiburón y un mueve folios.

juDDen

#36 Los médicos son igual de inútiles o más. Quitando especialistas de segundo nivel. Los MAPs son una vergüenza en el oficio

1
juDDen

#22 Es que hablas de UGT y CCOO como si defendieran a los trabajadores alguna vez. Son el cáncer del sistema y más corruptos que bárcenas. Así de claro

M

#36 La ley no puede contemplar todos los supuestos, es imposible. Siempre habra lagunas, siempre habra supuestos no contemplados, casos unicos en los que los juzgados y tribunales deben interpretar la ley y crear lo que se conoce como doctrina, doctrina que muchas veces acaba precisamente en una ley que regule ese supuesto.

Por otra parte, aunque la ley sea clara ello no implica que la figura del abogado no sea necesaria. Piensa en un caso muy simple, empresa A contrata con empresa B el suministro de, por ejemplo, material de construccion. El codigo civil establece claramente estos supuestos:

Artículo 1089.
Las obligaciones nacen de la ley, de los contratos y cuasi contratos, y de los actos y omisiones ilícitos o en que intervenga cualquier género de culpa o negligencia.

Artículo 1091.
Las obligaciones que nacen de los contratos tienen fuerza de ley entre las partes contratantes, y deben cumplirse a tenor de los mismos.

Logico no? Si se celebra un contrato que produce una obligacion sinalagmatica (ambas partes son acreedor-deudor) la ley dice claramente que lo acordado en el contrato tiene fuerza de ley y deben cumplirse. Hasta aqui bien. Ahora te pregunto:

Que pasa si una parte cumple y la otra no lo hace antes de la finalizacion del contrato? Que pasa si una parte cumple de forma parcial o defectuosa y la otra cumple o no cumple? Ahi entra la labor del abogado y de los tribunales, con la doctrina. En este caso, existen dos doctrinas del Supremo, la doctrina "exception non adimpleti contractus" que significa que una de las partes no puede exigir a la otra el cumplimiento de su obligacion si previamente no ha cumplido, y la "exceptio non rite adimpleti contractus" que es como la anterior solo que en vez de incumplimiento total, se produce un incumplimiento parcial o defectuoso. Y entre un incumplimiento total o un cumplimiento parcial o defectuoso depende en gran medida tus opciones. Si es total, puedes rescindir el contrato e incluso retener la cosa (si tu obligacion es de dar) hasta que la otra parte no cumpla. Si es parcial, no puedes rescindir el contrato ni retener la cosa o incumplir tu tambien, deberas cumplir y reclamar daños y perjuicios por el incumplimiento defectuoso.

Esto es solo un ejemplo en un caso muy simple y cuyos preceptos legales son muy claros. Como ya te digo, la ley nunca abarcara todos los supuestos, es imposible.

P.D: de todas formas es comprensible pensar asi, yo tambien pensaba que la figura del abogado era inutil si la ley es clara. Claro que luego te metes en faena y ves que cada caso es un mundo y que muchas veces (por no decir la mayoria) no te basta solo con la ley, tienes que ir a la doctrina y a la jurisprudencia. Y dependiendo de las habildiades del abogado conseguira un fallo favorable o no.

Y en cuanto a la comparacion con el medico, nosotros no curamos enfermos, pero nuestro servicio es tambien social. Te pongo el ejemplo de una clienta que contrato con una constructora la contruccion de una vivienda. Mi clienta pago y el constructor cogio el dinero y se largo, dejando la casa a medio hacer. Cuando se fue a reclamar, la sociedad constructora era insolvente (el tio, administrador unico, tenia la "sana" construmbre de contratar, empezar la obra y dejarla a medias, llevarse el dinero cobrado y montar otra sociedad, y claro al ir a reclamar a la sociedad, esta era insolvente y no se podia cobrar lo adeudado. Yo consegui hacer responsable personal al administrador, y ahora le toca pagar los daños y perjuicios de su propio bolsillo. La clienta encantada. Eso lo considero una labor social, defender los derechos de las personas, sean fisica o juridicas.

Te pongo otro caso que estamos aun en ello, sin darte muchos detalles. Empresa contacta con su principal entidad bancaria la suscripcion de un prestamo para construir una nueva fabrica. El banco pide al ICO la tramitacion de un prestamo ICO para sufragar la operacion. Cuando se fue a negociar las condiciones, estas eran abusivas por parte del banco y mi cliente se nego a aceptarlo. El banco, que ya tenia pedido la cantidad al ICO, decidio entonces intimidar a mi cliente, obligandole a contratar dicho prestamo (millones de euros) a cambio de no cortarle las vias de financiacion (y deacuerdo al pool bancario, esa entidad financiaba mas del 50% de los recursos de la empresa). Y no contentos con ello, obligaron a que dicho prestamo se usase (contrviniendo la normativa ICO) para comprar acciones del propio banco, y se establecio como garantia la pignoracion de esas acciones. Terrible verdad? Dime tu a mi si consigo que mi cliente recupere su dinero + daños y perjuicios, lo consideras una obra social? Te hablo de millones de euros, tu dile a una empresa que tal le iria que le den un par de millones o que se los quiten, no pienses ya en la empresa en si sino en su viabilidad y en los trabajadores que tiene. Si consigo que el contrato sea nulo, seguramente habre evitado mas de un despido (de hecho, evitaria que la empresa entrase en quiebra).

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Prava
#40MuErTe-:

yo tambien pensaba que la figura del abogado era inutil si la ley es clara

Cuando he dicho que no harían falta abogados si la ley fuera clara hablaba de situaciones utópicas. En cualquier caso, el redactado de las leyes en España deja mucho que desear. Parece que todo se realiza utilizando un lenguaje muy viejo. Se hace super pesado leer cualquier cosa relacionada con el derecho.

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M

#41 Jajaja bueno se hace pesado porque no tienes el lenguaje tecnico, pero es lo normal. Los abogados si tenemos ese lenguaje, forma parte de nuestros conocimientos xD

Por cierto, asi como anecdota. Si tu le preguntas a un juez como quiere una demanda, te dira que corta, clara y estructurada. Sin embargo, como tu cliente vea que te ha pagado X para que la demanda sea de 10 paginas en vez de 50, se pensara precisamente que le estas tomando el pelo, y ello obliga a los abogados a realizar demandas mas liosas y complejas por apariencia con el cliente, para que este no se sienta estafado, y ello va a jugar en contra precisamente del propio cliente pues como ya te digo, un juez lo que quiere es una demanda cuanto mas corta y simple mejor.

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B

#42 como tu cliente vea que te ha pagado X para que la demanda sea de 10 paginas en vez de 50, se pensara precisamente que le estas tomando el pelo,

Vamos que más que hacer un buen trabajo, te interesa vender paja xDDD

Que la técnica legislativa en España es una mierda enorme enal mayoría de lso casos es algo que para mí es bastante palpable.

1 respuesta
M

#43 No, no me interesa vender paja. Pero como el cliente no tiene ni idea de derecho y debido a la mala fama de la profesion, nos obliga a trabajar mas (dilantando mas el proceso) de forma innecesaria y cabreando al juez solo para el cliente se quede tranquilo y no se sienta estafado.

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Pirla

#44 cuando empieza la temporada de invierno de suits? xdxd

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M

#45 Ya empezo, tienes los 10 primeros capitulos de la temporada en netflix xD

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Pirla

#46 digo la segunda parte de la temporada lul

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M

#47 Coño has dicho invierno xD. La segunda parte de la temporada, al menos en castellano, estara para marzo-abril como de costumbre.

thunder_89

Muerte, mira que me gustan tus aportes y cada día me atrae más el Derecho y la abogacía. Y el tema de debate me está encantando. Pero como te vuelvas a comparar con un médico te deseo un cáncer, con cariño xD

A veces os sale un corporativismo más chungo que el de periodistas u odonontólogos. Menudas sectas, digo colegios...

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M

#49 Comparo en el sentido del aporte a la sociedad.

Un medico aporta a la sociedad soluciones contra enfermedades y lesiones. Un arquitecto aporta el diseño de inmuebles. Un ingeniero aporta el diseño de puentes/maquinaria/loquesea, un pedagogo aporta la transmision de conocimientos, y un abogado aporta justicia.

Creo que todos aportan, dentro de sus respectivos campos, unos servicios que mejoran la calidad de vida de las personas. Ya lo he dicho antes, yo no curo a un enfermo, yo defiendo que si el medico le ha causado al enfermo un daño por culpa o negligencia medica, el paciente reciba una indemnizacion por ello.

P.D: no se como sera en otros colegios, pero en el icam desde hace unos meses se ha lanzado la campaña "abogacia preventiva", es decir, una campaña para concienciar a la gente que de es mejor recurrir al abogado antes (asesoramiento) que despues (defensa), tendente a evitar colapsar el sistema judicial en detrimento precisamente de nuestros honorarios. El abogado va a cobrar en funcion de lo que se dilate un proceso judicial, si el proceso llega el supremo te haces de oro literalmente. Y sin embargo se le esta diciendo a la gente que recurran al abogado antes de que se produzca el daño, siendo los honorarios por asesoramiento bastante menores que los de defensa. Por ello no consideraria al icam una secta precisamente xD

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thunder_89

#50 Te lo decía de coña, hombre! :D

Sobre el icam, ni idea. Hablo de odontólogos o periodistas que son de los que más he leído últimamente en los medios.

1 respuesta
M

#51

:P

1
10 meses después
L

Hola yo también quiero denunciar a mi
abogado elmo, ¿como puedo hacer?

S

Edit : vale sin nigromancia.

Soraghatsu

#27 añade todas las profesiones y gg, seguro que teneis en total algo en contra de todas las profesiones como dice #28 , la ibais a liar tela si os pudierais defender sin abogado (que realmente no se si se puede, asi que fijate como me defenderia yo en un juicio xd)

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