Nuevo gravamen a las baterias tesla

T

No se que os sorprende teniendo las eléctricas llenas de expoliticos. Nos jodemos por votarles no queda otra, de momento.

benitoll

#59 ¡novedad! ¡dicen una cosa y hacen otra!

Sólo te corrijo en una cosa en la que estás fehacientemente equivocado por muchas vueltas de tuerca que intentes darle. Tus panfletadas guárdatelas para cuando sean oportunas, aunque dudo que seas capaz de discernirlo, pero bueno, en ningún momento he dicho nada contrario a lo que me has respondido, es como si yo cojo y te suelto "pues no tienes razón porque tres tristes tigres tragan trigo en un trigal" (es un ejemplo a prueba de mescalitos).

#60 ¿Mescalito filosofar? ay que me lol, si sólo repite y además se nota que no entiende casi nada de lo que dice xD

allmy

#48 Pues mira todas las empresas que tienen proyectos de plantas solares lo pagan. Los 3 cambios de legislación. No es dificil saber quien lo paga, es estar un poco enterado.

Tr1p4s

El gobierno crea un impuesto y ley contra un producto de una empresa privada y la culpa y mierda le cae a las empresas privadas.

España, sin novedad en el frente.

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Nucklear

#64 Porque las energéticas españolas no tienen nada que ver en el gobierno ¿no?

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Tr1p4s

#65 Claro que tienen que ver, porque es un lobbie empresarial creado y beneficiado por el gobierno ¿Quién es el que hace la ley? Pues eso.

Además, que haber donde os posicionáis.

  • A: En contra del gobierno, es decir a favor del libre mercado y propiedad del autoabastecimiento privado de energía.
  • B: En contra de las empresas privadas, es decir a favor del gobierno que tenga control de la generación de energía.

Es mas el PP está haciendo por tanto que hace y clama la gente, regular y controlar el sector de producción energética... no nos vayamos a parecer a los malvados y neoliberales alemanes que nos dan mil vueltas en la producción y autoabastecimiento de energía.

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Lxr

No me lo experaba

Nucklear

#66 ¿Por que blanco o negro? Me posiciono en favor de las opciones mas lógicas. Vetar el progreso por los intereses de un lobby no lo es y las energéticas aqui tienen varias opciones para afrontar esta nueva competencia sin recurrir a papi estado.

Si ellas mismas se vuelven suministradores se comen el mercado antes que Tesla ademas de que esas baterías necesitarán mantenimiento que están listos para ofrecer. Otro modelo de mercado es el renting de estas baterías por lo que seguirían ingresando dinero favoreciendo el autoconsumo de energía, pero se ve que se les hace grande eso de pensar un poco.

Puta manía de condicionarlo todo a tu ideología política y adaptar las situaciones a tu convencimiento en vez de analizar las cosas con un poco de perspectiva...

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AS7UR

Me gustaría tener un par de placas solares y generar energía independiente, la suficiente como para hacer funcionar una plancha de esas de cocinar hamburguesas, para cortarle los cojones a cada político que trabaje para las eléctricas y cocinarlos vuelta y vuelta.
Si esto no es monopolio que baje Edison y lo vea.

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B

#69 Para monopolio el de Francia con EDF, que no los mueve ni el tato pese a las denuncias, aquí por lo menos tienes una posibilidad de unirte a Endesa, Iberdrola, E.ON o Hidrocantabrico (ahora, depende de tu zona)

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Tr1p4s

#68 Porque si estás en contra de esta regulación y el lobbie estatal por ende estas a favor del autoabastecimietno privado y en concreto de este producto de una empresa privada y viceversa.

¿Tanto te cuesta entenderlo?

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Nucklear

#71 En este caso si, habrá otros en los que no, en los que quizas o en los que dependa de la situación...o caemos en la simplificación de la politica para adaptarla a tus ideales.

¿Tanto te cuesta entenderlo?

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LoRieN

Es un tema más complicado del que parece. Primero, odio todo el lobby energético formado en españa y las leyes impulsadas por políticos antes de salir del gobierno para conseguir un puesto de por vida en el sector.
Una vez dejando clara mi postura , decir que las baterias de tesla es algo que se estaba esperando desde hace tiempo, y probablemente estas baterias no serán lo suficientemente rentables aún. Realmente el juego que se le puede sacar a las baterías, más que almacenar energía generada con placas o cualquier método de generación a pequeña escala, es el de usarse como lo que se denomina "carga inteligente".
Lo que significa almacenar la energía cuando el precio de ella sea más barato,osea cargarlas de noche y usar esa energía cuando sea más cara para ahorrar(Restandole la energía pérdida por le rendimiento de la bateria).

En un principio se teme que el abuso de las baterías provocase que la curva de demanda de energía ( https://demanda.ree.es/demanda.html ) se alisase, osea ser que se empieze todo el mundo a consumir muucho de noche y los precios de la energía suban, sin meternos en todos los reajustes para adaptarnos a la nueva curva de demanda más plana.

Y lo de aportar energía a la red no es tan fácil.
Primero por que en un mercado liberizado como hay ahora, es muy probable que el precio de vender tu energía no te salga rentable comparandolo con el precio que vende la energía una central grande. ¿ A quien van a compar la electricidad a tí (más cara) o a una central electrica (más barata) ?.Por lo tanto el precio de compra de energía a "pequeños generadores particuales" tendría que ser fijado, y la tendencia actual huye de los precios fijado por BOE.

Y otro punto a tocar es el de la calidad de la señal, debería haber forma de asegurar que esa energía que se inyecta a la red sea de calidad y no perjudico más que beneficie.

Esta claro que es el futuro, las cargas inteligentes que consuman cuando el precio de la nergía esta barato, o almacenen esa energía para usarla en franjas horarios de precios altos. Pero este temá llevaría a cambiar conceptos y modificaciones de nuestro sistema eléctrico. Que por cierto, no creo que dure mucho xD

Vamós que el impuesto es un abuso, pero es necesario regular de alguna forma este tema por cuestiones técnicas, más que económicas.

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Tr1p4s

#72 Pero deja de hablar de ideales o irte por las ramas.

Si estás en contra de esta ley-impuesto del gobierno estás obligatoriamente a favor de una generación privada de energía-autoabastecimiento (ojo que no quiere decir que tu lo hagas sino que no se grave este hecho).

No puedes estar diciendo me molesta que el gobierno grave el autoabastecimiento pero luego quiero nacionalizar la producción energética, eso es un sin sentido por ejemplo.

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AS7UR

#70 Si, ya se que hay varias empresas, pero eso no quita que sea un monopolio enmascarado. Fijación de precios, reparto de mercado, son todos el mismo perro pero con diferente collar, amigo.

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LoRieN

#74 Si es posible esta a favor de la generación privada-autoabastecimiento, y favor de la regularizacion de baterías con carácter técnico. Yo estoy a favor de la generación privada y autoabastecimiento, pero no de que la energía que te sobra la vuelques a la red. Y es necesario una serie de restricciones tecnicas a los usuarios para que no deterioren el estado de la calidad del suministro,y no poder suministar energía reactiva a la red durante el día por ejemplo. La regularización con carácter técnico es necesaria por que existe la posibilidad de desestibilizar el sistema.
#75 Existen mecanismos para que no se pacten precios, de hecho al inicio del mercado liberazado las empresas intentaron especular en el mercado diario y la CNC tuvo que meterse de por medio y volver al sistema antiguo de fijar precio esos días. Aún asi es verdad que se especula siempre algo con los precios, es lo que tiene la liberarizacion del mercado.

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Vulcanz

#73
En primer lugar las baterías estas de TESLA no son la panacea, actualmente ya hay gente que se desconecta de la red con sus placas solares y un sistema de baterias (de coche mismamente). El problema es la ostia que te meten como además de eso quieras estar conectado a la RED para vender/comprar energía puntualmente.

Por otro lado si tuviéramos una curva de la demanda plana la energía sería más barata ya que no tendríamos que pagar tanto los arranques de las centrales y se aprovecharía más la energía renovable (a veces hay que limitarla por la noche ya que no cabe).

Sobre el precio de vender energía como pequeño productor, hay muchos países de Europa donde esto funciona sin problema, ¿Cómo? Te compran la energía a 5 céntimos y se la venden al vecino a 15. Vamos que te la compran a ti más barata de lo que le cuesta a la central y no al revés.
El problema es que en este país las grandes eléctricas viven muy bien y tienen miedo de que se les acabe el chiringuito de puta madre que tienen montado por cambiar las cosas y punto.

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Salko94

En fin, esto es de traca, solo espero que en las próximas generales no salgan los mismos y que los que salgan hagan cambios es todo por que madre mia

LoRieN

#77 Sí se que no son precisamente la panacea, pero es posible que el sistema termine evolucionado por ahí, sobretodo con los avances en grafeno y baterías de grafeno.

El tema de la curva de la demanda más plana, ¿la energía sería más barata? No habría picos de altos de demanda, y probablemente no habría que recurrir a las centrales más caras, abaratando el precio en horas punta y incrementandolo por la noche. En definitiva sí puede ser que termine siendo más barata en promedio, pero a largo plazo tendriamos parte del parque generador que no usariamos y no se si esto terminaría encareciendo el precio. Lo del arranque de las centrales abarataría el precio de la energía de esas centrales por que planificarían mejor sus arranques y variaciones, pero a lo mejor las otras seguirían siendo más baratas.. habría que verlo( Sí teorícamente por economía de escala deberían ser más baratas éstas si quitas los gastos de arranque y cambios de carga, pero ya tienen prioridad a la hora demandar energía no se hasta que punto terminaría abaratandose). La energía renovable ya se aprovecha bien, de hecho en el mercado diaria salen a precio 0 junto con las centrales nucleares , ya que es dificil plantear cuando tendrán un precio mejor o peor casi siempre aprovechan cuando pueden y ya esta. La limitación por la noche es por culpa de las nucleares y las centrales térmicas grande con grandes cambios de carga... habría que ver bien como acaba eso.

Sí lo de pequeño productor como en le resto de europa estoy de acuerdo contigo, el problema es ese mismo que no somos europa, aqui las eléctricas controlan el lobby... y a eso no vamos a llegar. También la "picaresca" española nos llevaría a inventar líos por ahí ajjajaa

Tr1p4s

#76 Es que yo no he dicho favor de "a favor de la regulación del autoabastecimiento" he dicho que este impuesto está totalmente en contra del autoabastecimiento (no es un impuesto de IVA o IRPF o similares) por lo tanto si estás en contra de este impuesto tienes que estar a favor del autoabastecimiento.

Ahora si nos metemos en "regulación" tanto es regular el autoabastecimiento de si se puede enchufar a la red como meter impuesto para impedir este autoabastecimiento, regular tiene un amplio sentido en un campo por eso hay que concretar.

Pero vamos esto pasa porque esta panda de cafres son los que deciden que puedes hacer tu o no en tu casa y sobre tu propia consumo...

El estado no te deja autoproveerte de agua, energía... lo que quiere es que seas totalmente dependiente de el y de sus amigos.

1 respuesta
LoRieN

#80 Vale, perdona no puedo decir al 100% que esté en contra de este impuesto por que no ha salido aún y no estoy del todo informado de como será. Pero pinta de que es un impuesto disusorio para el autoabastecimiento como se esta haciendo últimamente con la cogeneración y demás.Si ese es el caso si estoy en contra de él.
La parte triste es que la regulación a nivel doméstico es siempre por impuestos o multas, por que en el fondo es la única forma que nos entendemos ajaja, además muchas veces es mejor eso que marearlos con certificaciones y demás problemas que al final es soltar dinero también.

Y sí, nos torean como quieren,

darkblade60

Solo hay una cosa más penosa que el capitalismo liberal puro, es el capitalismo de amiguetes y favores.

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B

La democracia junto con el cuarto poder ligado a un sistema mercantilista es el paraíso de los poderosos y esclavistas.

Dar al pueblo la creencia de que ellos mandan, manipularles para que trabajadores que no lleguen a fin de mes voten a partidos que benefician a sus esclavistas, y un sistema donde el que mas tiene es el que mas vale.

varuk

#82 Hay otra cosa más penosa aun por debajo de eso. Los pobretones mileuristas (o a veces ni eso) que viven en casas de 60 m2 y que defienden a esos que nombras tú.

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NekoGatun

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TeNSHi

#64 Te corrijo:

El gobierno crea un impuesto y ley contra un producto de una empresa privada como baterías, placas solares, o las instalaciones de las mismas y la culpa y mierda le cae a las empresas privadas que tienen interés en que las primeras no tengan éxito y tiran de los partidos para ello.

Y te parece anormal que alguien critique a empresas privadas y el colegueo con los políticos?

B

A estos hijos de puta le quedan unos cuantos meses. Panda de ladrones

B

Estos del PP suben todos los impuestos habidos y por haber, se inventan otros y cuando ya no gobiernen se les oirá decir:

"Estos socialistas sólo saben subir los impuestos", "Tienes derecho a que te bajen los impuestos", "El IVA de los chuches...".

Jocanyas

El ejecutivo del Estado moderno no es otra cosa que un comité de administración de los negocios de la burguesía.

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ndestino

a mi no me importa que sean corruptos mientras sean buenos gestores.

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