“Un país, una escuela, una lengua es un lema que ...

Kazjako

... firman CiU, ERC y firmaría Franco”

Esto es lo que ha dicho Ciutadans en una sesión del parlament.

La sesión de control al Govern ha vivido este miércoles una situación tensa a cuenta de la memoria histórica. En una pregunta sobre la inmersión lingüística de Ciutadanas, el diputado Carlos Carrizosa ha comparado el sistema educativocatalán con el franquismo: “Un país, una escuela, una lengua es un lema que firman CiU, ERC y firmaría Franco”

La comparación ha enervado a la bancada de Esquerra. Así, en su turno, el diputado Oriol Amorós, que iba a preguntar sobre la intervención policial en Can Vies, ha afirmado “que la afirmación de Carrizosa no se puede pasar por alto”. Tras recordar la represión que se vivió en catalunya y, particularmente, por aquellos que más significadamente se identificaron con la República, los nueve diputados de Ciutadans empezaron a incrparle. El tono de amnos bandos, Amorós y los de Ciutadans, era parecido: bronco. “Hagan el favor de escuchar por primera vez en su vida” soltó el republicano.

Acabado el episodio, el presidente de Ciutadas, Albert Rivera, aleccionó a Carrizosa sobre cómo responder a Amorós, mientras la portavoz, Carina Mejías pedia, por alusiones, la palabra para su grupo. La presidenta de la Cámara, Núria de Gispert, se la negó. “En todas las intervenciones hay alusiones”, alegó De Gispert

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/tension-parlament-asimilacion-inmersion-linguistica-franquismo-ciutadans-3094949

Tras la última sentencia del Tribunal de Justicia de Cataluña que estima en el 25% la enseñanza de castellano en las aulas y la manifestación de hace unos días con el lema ¨Un país, una escuela, una lengua¨, surgen comparaciones inevitables como esta. Os parece correcta este tipo de comparación?

spoiler
1
T-1000

No me sorprende nada.

Ah ya que has sacado el tema de Catalán perseguido durante el franquismo:

http://www.minutodigital.com/wp-content/uploads/Placa_conmemorativa_1964-300x200.jpg

La siguiente es una relación de galardones concedidos a escritores en dicha lengua:

Premio de Honor de las Letras Catalanas
◦ 1969 Jordi Rubió i Balaguer (historiógrafo y bibliólogo).
◦ 1970 Joan Oliver (Pere Quart, escritor).
◦ 1971 Francesc de Borja Moll i Casasnovas (filólogo y editor).
◦ 1972 Salvador Espriu i Castelló (escritor).
◦ 1973 Josep Vicenç Foix (escritor).
◦ 1974 Manuel Sanchis i Guarner (filólogo e historiador).
◦ 1975 Joan Fuster i Ortells (escritor).

Premio Joaquim Ruyra de narrativa juvenil
◦ 1963 Josep Vallverdú, por L’abisme de Pyramos.
◦ 1964 Carles Macià, por Un paracaigudista sobre la Vall Ferrera.
◦ 1965 Desierto.
◦ 1966 Robert Saladrigas, por Entre juliol i setembre.
◦ 1967 Emili Teixidor, por Les rates malaltes.

Premio Josep Pla
◦ 1968 Terenci Moix, por Onades sobre una roca deserta.
◦ 1969 Baltasar Porcel, por Difunts sota els ametllers en flor.
◦ 1970 Teresa Pàmies, por El testament de Praga.
◦ 1971 Gabriel Janer, por Els alicorns.
◦ 1972 Alexandre Cirici, por El temps barrat.
◦ 1973 Llorenç Villalonga, por Andrea Victrix.
◦ 1974 Marià Manent, por El vel de Maia.
◦ 1975 Enric Jardí, por Historia del cercle artistic de Sant Lluc.

Premio Prudenci Bertrana
◦ 1968 Manuel de Pedrolo, por Estat d’excepció.
◦ 1969 Avel∙lí Artís-Gener, por Prohibida l’evasió.
◦ 1970 Vicenç Riera Llorca, por Amb permís de l’enterramorts.
◦ 1971 Terenci Moix, por Siro o la increada consciència de la raça.
◦ 1972 Oriol Pi de Cabanyes, por Oferiu flors als rebels que fracassaren.
◦ 1973 Biel Mesquida, por L’adolescent de sal.
◦ 1974 Desierto.
◦ 1975 Baltasar Porcel, por Cavalls cap a la fosca.

Premio Lletra d’Or
◦ 1956 Salvador Espriu, por Final del laberint.
◦ 1957 Josep Pla, por Barcelona.
◦ 1958 Josep Carner, por Absència.
◦ 1959 Ramon d’Abadal, por Els primers comtes catalans.
◦ 1960 Clementina Arderiu, por És a dir.
◦ 1961 Josep Vicenç Foix, por Onze Nadals i un Cap d’Any.
◦ 1962 Joan Oliver (Pere Quart), por Vacances pagades.
◦ 1963 Joan Fuster, por Nosaltres els valencians.
◦ 1964 Josep Benet, por Maragall i la Setmana Tràgica.
◦ 1965 Jordi Rubió, por La cultura catalana, del Renaixement a la Decadència.
◦ 1966 Manuel de Pedrolo, por Cendra per Martina.
◦ 1967 Gabriel Ferrater, por Teoria dels cossos.
◦ 1968 Marià Manent, por Com un núvol lleuger.
◦ 1969 Xavier Rubert de Ventós, por Teoria de la sensibilitat.
◦ 1970 Joan Teixidor, por Quan tot es trenca.
◦ 1971 Alexandre Cirici, por L’art català contemporani.
◦ 1972 Joan Coromines, por Lleures i converses d’un filòleg.
◦ 1973 Maurici Serrahima, por Del passat quan era present.
◦ 1974 Joan Vinyoli, por I encara les paraules.
◦ 1975 Vicent Andrés Estellés, por Les pedres de l’àmfora.

Premio Mercè Rodoreda de cuentos y narraciones
◦ 1953 Jordi Sarsanedas, por Mites.
◦ 1954 Pere Calders, por Cròniques de la veritat oculta.
◦ 1955 Lluís Ferran de Pol, por La ciutat i el tròpic.
◦ 1956 Manuel de Pedrolo, por Crèdits humans.
◦ 1957 Mercè Rodoreda, por Vint-i-dos contes.
◦ 1958 Josep Maria Espinàs, por Varietés.
◦ 1959 Josep A. Boixaderas, por Perquè no.
◦ 1960 Ramon Folch i Camarasa, por Sala d’espera.
◦ 1961 Estanislau Torres, por La Xera.
◦ 1962 Jordi Maluquer, por Pol∙len.
◦ 1963 Carles Macià, por La nostra terra de cada dia.
◦ 1964 Joaquim Carbó, por Solucions provisionals.
◦ 1965 Víctor Mora, por El cafè dels homes tristos.
◦ 1966 Guillem Viladot, por La gent i el vent.
◦ 1967 Terenci Moix, por La torre dels vicis capitals.
◦ 1968 Jaume Vidal Alcover, por Les quatre llunes.
◦ 1969 Robert Saladrigas, por Boires.
◦ 1970 Montserrat Roig, por Molta roba i poc sabó.
◦ 1971 Gabriel Janer Manila, por El cementiri de les roses.
◦ 1972 Josep Albanell, por Les parets de l’insomni.
◦ 1973 Jaume Cabré, por Atrafegada calor.
◦ 1974 Beatriu Civera, por Vides alienes.
◦ 1975 Xavier Romeu, por La mort en punt.

Otros hechos relevantes relacionados con la lengua son:

1942. Aparece el libro Rosa mística, de Mossén Camil Geis, editado en Sabadell e impreso por Joan Sallent en catalán.

1944. Desde ese año, se hace obligatorio por ley que las universidades con Filología románica incluyan la asignatura de Filología catalana. Un decreto sobre la ordenación de la facultad de Filosofía y Letras, firmado por Franco con fecha del 7 de julio, introduce tres horas semanales de Filología Catalana en la Universidad de Granada. Josep Vergés, fundador de Destino en 1939 junto con Ignacio Agustí y el poeta Joan Teixidor, establecen el 6 de enero de 1944 el premio Eugenio Nadal que daba a conocer a la joven Carmen Laforet y a su novela Nada. El galardón descubrió a narradores tan importantes como Miguel Delibes, Ana María Matute, Rafael Sánchez Ferlosio o Carmen Martín Gaite.

1945. Con apoyo y subvención del Gobierno, se celebra el centenario de Mossén Cinto Verdaguer.

1947. Se otorga el premio Joan Martorell para novela en catalán. Son premiados Celia Suñol, por su novela Primera Part, y El cel no és transparent, de María Aurelia de Campmany. Se crea el premio Ciudad de Barcelona.

1949. Para narraciones cortas se crea en la Casa del Libro el premio Víctor Català, así como los premios Aedos para biografías, Josep Ysart para ensayos y el Ossa Menor que ideó el gallego-catalán José Pedreira, que se cambió luego el nombre por el de Carles Riba a la muerte de éste, en su honor.

1951. Se otorga un premio a la poesía en catalán con la misma cuantía económica que a la española. Posteriormente el premio se amplia a otras actividades culturales, como teatro y bellas artes. José Mª Cruzet funda Ediciones Selecta para obras escritas en catalán. En colaboración con Aymà concede el Joanot Martorell al insigne veterano de la pluma Josep Pla por su creación El carrer estret.

1952. En la visita de Franco a Cataluña, en el mes de junio, se inaugura la cátedra Milà i Fontanals para el estudio científico de la lengua catalana.

1955. El poeta y escritor José Mª de Sagarra recibe la orden de Alfonso X el Sabio con ocasión de la publicación de su obra en catalán titulada Memories.

1956. Nace el premio Lletra d’Or, sin recompensa económica y tiene como galardón una F de oro, con la que se distingue al mejor libro del año anterior escrito en catalán. El primero en recibirla fue Salvador Espriu, por Final de Laberint.

1959. Los premios barceloneses Crítica se incorporan a la producción en catalán.

1960. El Centro de Lecturas de Valls, inicia un curso de lengua y literatura catalana de carácter público. En Barcelona se crea el premio Sant Jordi para novela, dotado con 150.000 pesetas, cantidad análoga, intencionadamente, a la del Nadal. Con subvención del Gobierno se celebra el centenario del poeta Joan Maragall.

1965. El gran poeta y canónigo de la catedral tarraconense, don Miguel Melendres, edita su obraL’esposa de l’anyell, un poema en catalán de doce mil versos. Encuadernado en rica piel blanca, lo lleva el Arzobispo de Tarragona, doctor Arriba y Castro, al Papa Pablo VI, que recibe complacido esta singular muestra de la lengua catalana que le llega de España. El Ateneo Barcelonés monta un curso de Filología Catalana. A los Premios Nacionales de Literatura, se le añade el Verdaguer para producción en catalán.

1966. Barcelona rinde homenaje a su ilustre hijo Maragall, en el que intervienen Gregorio Marañón, Pere Roig, José María Pemán y Ruiz Jiménez. En los jardines que llevan el nombre del poeta, en Montjuic, se le eleva un busto. Radio Tarragona organiza a través de sus antenas unos cursos de catalán con profesores especializados.

1967. La Diputación de Lérida dota una cátedra de Lengua catalana. La Diputación de Barcelona acuerda dar cursos de catalán en todos los centros culturales dependientes de la corporación y fundar la cátedra de Lengua Catalana en la Facultad de Teología de San Cugat (Barcelona).

1968. Editorial Destino completa el Nadal con el nuevo premio Josep Plà, concedido a Onades sobre una roca deserta, de Terenci Moix. En la lista de quienes lograron este galardón figura lo más florido de la narrativa catalana: Baltasar Porcel, Teresa Pàmies, Cirici Pellicer, Marià Manén, Enric Jardí, Llorenç Villalonga, Jaume Miravilles o Jordi Sarsaneda. En Gerona se otorga por primera vez el premio Prudenci Bertrana. Edicions 62 comienza la publicación de la Gran Enciclopèdia Catalana por fascículos (adquiribles mediante suscripción).

1969. Nace el Premi d’Honor a les Lletres Catalanes, destinado a la consagración de escritores noveles.

http://www.youtube.com/watch?v=nAtSBEAXi4Y

http://www.youtube.com/watch?v=BJOeVXxnByg

Todo el retso aquí:

http://www.minutodigital.com/2013/09/16/memoria-historica-el-bulo-de-que-franco-prohibio-el-catalan-2/

Otra página:
https://laverdadofende.wordpress.com/2013/05/08/de-la-feroz-represion-que-sufrio-la-lengua-catalana-durante-el-franquismo/

27 5 respuestas
N

"Un país, una escuela, una lengua" lema de CIU

"ein volk, ein reich, ein führer" lema de los nazis (ver historia).

Bueno, creo que ya está todo dicho. Tessera e intertextualidad encontrada. Nada más que añadir; abandono el post.

10 1 respuesta
Kraug

#2

Chapó

1
B

#1 Yo espero que en cataluña jamás enseñen Español. Por su propio mal

Ilari

Igualitos, salvo por la diferencia que el sistema educativo catalán garantiza el aprendizaje de las dos lenguas y va a seguir siendo así aun en caso de independencia, como ya han afirmado precisamente representantes de ERC y CiU.

6 2 respuestas
B

#6 Esos mismos representantes que afirmaban que Cataluña seguiría en la UE después de la "independencia"?

3 1 respuesta
P

#6 Cierto es, pero se debería de poder estudiar indistintamente en cualquiera de ellas, ¿o no?.

#10 Ojo,mira yo soy catalán al igual que tu seguramente, pero creo que se debería de ir a medias, ni pá ti ni pá mi, que entre lo del revanchismo por un lado y el lloriqueo por el otro esto aburre.

Me he discutido con muchísima gente sobre lo mismo y ya me aburre el tema, el problema lo han generado los politicos ellos son los culpables. Si en el resto de España gobernasen personas decentes aquí nadie se acordaría de Jaume I ni de nada, pero viendo lo molones que son en Madriz hasta yo votaría SI a la independenzia...Luego ya me partiré la boca con los fachas de CIU y los chaqueteros de ERC, pero por el momento mejor tenerlo todo bien cerca donde una piedra les llegue bien bien.

Alé he dicho.

1 respuesta
Ilari

#7 No cambies de tema.

Ilari

#8 Mejor que todo el mundo conozca las dos, no?

1 respuesta
allmy

#10 No. Cuanto más catalán y menos español mejor para mantener el control ideológico de la población.

Lee #3 y luego pásate por esta noticia:

http://www.elmundo.es/cataluna/2014/02/10/52f8363d268e3eab1a8b456b.html
http://www.periodistadigital.com/cataluna/barcelona/2014/02/10/artur-mas-ordeno-elaborar-listas-de-periodistas-afectos-y-desafectos.shtml

1 1 respuesta
SirPsycoSexy

Mira que durante esta semana han salido noticias sobre Cataluña más interesantes a debatir y colgáis la más patética de todas. Como se nota que C's necesita un poco más de spam por la red.

Pero vamos, ya me dirás tú qué debate puede llegar a salir de una declaración tan incendiaria y salida de tono como esa.

Ilari

#11

Y que tiene que ver toda esa montaña de tonterías?

Habláis como si los medios de nivel estatal no tuvieran ideología, o como si cada partido no intentara influir a la población para ganar el máximo de votantes. Esto que se hace en Cataluña se hace también a nivel español, solo que nosotros no vamos denunciando que sois unos "adoctrinados" porque tenemos la suerte de tener las dos versiones de información a nuestro alcance y lo entendemos. A vosotros se os nota más, hablando sobre "mantener el control ideológico de la población", como si el PPZOE no lo intentara y fuera algo exclusivo de Cataluña, o con esas comparaciones que hacéis con el nazismo. El solo hecho de que os creáis esas comparaciones es un buen indicador de que estáis mucho más manipulados que nosotros.

En resumen, a nosotros nos manipulan pero a vosotros os manipulan igual, y además os vuelven a manipular diciéndoos que solo nosotros estamos manipulados.

Y ahora volvamos al tema:

Cuanto más catalán y menos español mejor para mantener el control ideológico de la población.

Eso es falso, la inmersión lleva 30 años igual, no se ha hecho ningún esfuerzo para aumentar el catalán, y el propósito de la inmersión es que todos los alumnos aprendan las dos lenguas, ni más ni menos.

Como puedes decir que catalán = control ideológico? A que es debido? Que hace que aquel que aprende catalán tenga la mente más maleable que el que aprende el castellano? No será que el catalán te molesta?

Aquí tenemos dos lenguas, y por mucho que os joda las vamos a conservar las dos, el catalán también.

1 respuesta
Grift

#2 Que haya premios dados por instituciones catalanas a escritores catalanes no significa que la lengua no estuviese perseguida. El catalan fue eliminado de la educación así como de forma oficial de instituciones y de cara al publico.

Puedes sacar informes de lo que quieras o frases de alguien de esa época, pero el movimiento procatalan de los años posteriores y testimonios directos mios (abuelos y padres) fueron debido a la represion anterior.

Fué una dictadura centralista, dura y que se caracterizaba por el intento de uniformizar todo el pais. Vamos, lo que se le dice dictadura.

3 1 respuesta
XaPu69

#13 Como puedes decir que catalán = control ideológico? A que es debido? Que hace que aquel que aprende catalán tenga la mente más maleable que el que aprende el castellano? No será que el catalán te molesta?

Aquí tenemos dos lenguas, y por mucho que os joda las vamos a conservar las dos, el catalán también.

Porque cierta parte de la sociedad catalana se empeña dia a dia en querer hacer creer a la gente que independentista implica hablar catalan, y viceversa. Lo jodido es que hay gente a la que le ha calado ese mensaje.

A nadie le molesta el catalán. Es mas, ojalá los gobernantes del país y de los grandes partidos, supiesen hablar correctamente catalan y vasco y lo utilizaran. Esa sería una buena forma de borrarles el discurso a esos panfleteros baratos independentistas.

Por cierto:

Aquí tenemos dos lenguas, y por mucho que os joda las vamos a conservar las dos, el catalán también.

El TSJC fija en un 25% el uso del castellano en las aulas

:o_o:

#16 Que si viene un tío de Kazajstan y lee esas dos declaraciones, hasta el tiene claro que es un sinsentido total. Así que un 25% de castellano en las aulas oprime y coarta la lengua catalana. Aham.... Pues oye, existe una tiranía del inglés que afecta a gran parte de los colegios que es todavía mayor. Te invito a que empieces a luchar contra ella.

1 respuesta
Ilari

#15

El TSJC fija en un 25% el uso del castellano en las aulas

Que quieres decir con esto?

Si no le vamos a hacer ni caso.

1 respuesta
T-1000

#14 Que haya premios dados por instituciones catalanas a escritores catalanes no significa que la lengua no estuviese perseguida.

JAJAJAJAJAJAJA.

Claro por eso y delante de Franco le pusieron Visça Cataluña o ver a Cantautores cantando en Catalán en TVE.

Sin contar los premios a la lengua catalana y placas en dicha lengua.

1 2 respuestas
Hesha

#17 ¿La gracia cual es?

Ilari

#17

Esos premios quien los daba? Aun tendremos que dar las gracias porque no entraban los grises a partirle la cara a cualquiera que organizara algo en catalán.

Y el hecho de que el catalán desapareciera del todo de las escuelas y las instituciones?

1
Grift

#17 El dia que tus respuestas no sean rages, 'JAJAJAJ' o copyspasta impresionantes, mejoraras mucho como usuario.

On-toppic: Es un comentario totalmente incendiario para llamar la atencion. C's se basan en eso. Es como el discurso que el independentismo es equiparable al nazismo, pero un poco modificado.

1 1 respuesta
Kaiserlau

dais para un capitulo entero de monty python entre unos y otros.

1
karlosin

esto ya esta rozando el totalitarismo orweliano.

1 respuesta
Hesha

#22 Lo dices tú como experto en Orwell, ¿verdad?

1 1 respuesta
T-1000

#20 El día que te enteres que toda la propaganda nacionalista es una jodida mentira a lo mejor te suicidas.

Pero tranquilo que ese día está cerca , cada día destruimos vuestras mentiras con la realidad

  1. En la visita de Franco a Cataluña, en el mes de junio, se inaugura la cátedra Milà i Fontanals para el estudio científico de la lengua catalana.

Ahora implosiona.

#20 El Premio Mercè Rodoreda de cuentos y narraciones (en catalán Premi Mercè Rodoreda de contes i narracions) es un premio literario en lengua catalana convocado por Òmnium Cultural y la Fundació Enciclopèdia Catalana y editado por Ediciones Proa.

El Premio "Lletra d'Or" (en español, "Letra de Oro" ) es una distinción privada e independiente de cualquier institución o empresa editorial que, desde 1956, se concede en Barcelona, y premia cada año al mejor libro del año anterior publicado en lengua catalana

El Premio Prudenci Bertrana es un galardón literario que cada año, desde 1968, concede la Fundació Prudenci Bertrana de Gerona a una novela escrita en lengua catalana, en honor al escritor catalán Prudenci Bertrana, dentro de los Premios Literarios de Gerona. El premio, dotado con 42.000 euros de premio, es uno de los más prestigiosos y cuantiosos de la literatura en catalán. La obra ganadora es publicada por la Editorial Columna.

El Premio Joaquim Ruyra de narrativa juvenil es un premio literario en lengua catalana convocado por La Galera, SA. Editorial y la Fundació Enciclopèdia Catalana.

Al premio pueden optar las novelas originales e inéditas, escritas en catalán, y destinadas a lectores entre los 12 y los 16 años de edad. La entrega del premio se lleva a cabo durante la Nit literària de Santa Llúcia, en el mes de diciembre de cada año y tiene una dotación económica de 6.000 euros.

El Premio de Honor de las Letras Catalanas (en catalán, "Premi d'Honor de les Lletres Catalanes" ) es una distinción cultural instituida en 1969 por la entidad Òmnium Cultural, con la que se reconoce cada año a una persona que se haya distinguido por su obra literaria, científica o intelectual, escrita en catalán.

Sin contar el resto de datos dados.

4 1 respuesta
karlosin

#23 me leí 1984, para mi un libro que todo comunista se lo tiene que leer, practicamente describe al a urss, lo curioso esq os hace mas sectarios y pensais que describe a USA.

1 1 respuesta
Ilari

#24

Ahora el que se tendría que descojonar soy yo no?

Todo asociaciones privadas medioclandestinas que eran la última defensa de la lengua en un régimen en el que el catalán estaba desplazado de todas las funciones que le correspondían al estado.

2 respuestas
karlosin

#26 el catalan si dejara de subvencionarse y se dejara de obligar como lengua, pasando a ser opcional, lo hablarian 4 perrys, todo vuestro nacionalismo indepe es artificial a causa del adoctrinamiento, es como si yo de pequeños os digo que el mar es rojo, al final lo acabais creyendo.

3 2 respuestas
Grift

#24 Es evidente que el catalan no desapareció, pues lo seguimos hablando, se hablaba sobretodo en la intimidad y entre amigos y familiares. Que hubisen premios para la literatura catalana no quita que el catalan estuviera perseguido y minorizado oficialmente como dictadura que era.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Cronolog%C3%ADa_de_la_minorizaci%C3%B3n_del_idioma_catal%C3%A1n_en_Espa%C3%B1a_y_Francia

Lo se, es la wikipedia, pero abajo del todo estan todas las referencias de la información.

PD: no es ninguna novedad y nunca ha sido escondido que el catalan se persiguiera en cataluña, no se ni porque estoy discutiendo esto.

1 respuesta
Ilari

#27 Pues si, por eso es necesario que sea obligatorio.

1 respuesta
karlosin

#29 ya ni os escaldais en camuflaros eh? decís abiertamente que es necesario el adoctrinamiento, y luego llamais fascistas a los españoles, enserio, yo os quitaba el juguete politico en menos que canta un gayo, y desmantelaba vuestro parasiteo de la educacion publica y la subvencion a la cultura catalana en 0, Sin tonterias, profesor que viera haciendo propaganda pro indepe en las aulas, profesor que hechaba a la puta calle, ojala salga un partido con dos pelotas y q se os acabe el chollo ya. Y en el pais vasco lo mismo, anda que os iba yo a dejar hacer propaganda y adoctrinar a los chavales en las aulas jajaja ibais listos, os quitaba los museos de historia que manipulais, como viera una estelada colgada en un ayuntamiento, a juicio, etc empezaria a aplicar las leyes, muy flojos son los que gobiernan, y os estan dejando hacer lo que os salga de las pelotas.

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