Se prepara la destrucción de España

bauer

#179, desde la union de los Reyes Catolicos hasta la actualidad.

B

Yo propongo utilizar la Barrita Arreglalotodo de Pattex http://www.info-magazine.net/index.web/ferreteria/producto/7374/

El país quedaría como nuevo

B

#179 esa pregunta suena a "pero si Catalunlla siempre ha estado industrializada" xD

OvErAkTiVe

soldier ladró: "#163 Yo quiero que me respondas primero, porque se llama tacaños aquellos que más pagan? Xq se niega una realidad como la que existe en Catalunya y territorios de habla catalana? Porque os duele tantisimo el hecho de que esta tierra dejara de formar parte de Espanya...

Ok yo te respondo... ahi va: No llamo tacaño a nadie, y quien aporte más depende de las posibilidades, recursos y situación... no es decir enga yo voy a aportar mas, y mañana menos y y...:S

Hablame de esa realidad de nombras, porque es asi,solo lo has nombrado no explicado.

Y a mi no me duele que dejara de formar parte de Espanya, es mas...ke es Espanya? Si te refieres a España pues...me es indiferente, si tengo algo en contra, lo mínimo, es que se empieza por eso y qué? cada comunidad querra independizarse?

Ahora respondeme tu como dije yo al principio:

-¿Por qué un Catalán quiere la independencia de España? que gana una persona de a pie con ello? porque poner tanto enfasis?

artuditu

Segunda mitad del siglo XIX. España por fin se unifica como mercado, Cataluña se industrializa vertiginosamente vendiendo sus productos en el mercado español creciente; al mismo tiempo que acapara la mayoria de ivnersiones del Estado, financiandose principalmente con la repatriacion de capitales de la descolonizacion.

PD: Volviendo a la actualidad, insisto, miramos las balanzas fiscales conjuntamente con las comerciales? Mirar una y esconder la otra es clara manipulacion.

Soldier

300 años? 3 o 4 Ataques claro a las instituciones y particularidades del pueblo catalan... ummm eso hace una cada 75 años? Como os lucis.. xd

-nazgul-

Los catalanes no quieren la independencia de España, sólo una minoría. En el marco de la Unión Europea y la eliminación de fronteras la independencia de Cataluña no tiene ningún sentido.

bauer

ah bueno claro, antes habia aduanas internas y distintas monedas.

B

catalunya tiene más dinero por habitante que la media nacional antes de pagar impuestos al estado

después de impuestos tiene menos que la media nacional

quien quiere que esto siga así ? yo no.

tgr_negro

186# k ataques?

Soldier

#187 Tiene la de tener estado propio, por tanto tiene MUCHO sentido y xq engañarnos, tener todas las competencias en todo. Y dejar de depender de quien manda , aunque más bien sea con cuanto apoyo manda...

bauer

Fuljencio, teneis los mismos impuestos que el resto de España, no te enteras de nada, si teneis mas renta per capita...pues os quitan mas, como a un ingeniero gallego o a un medico andaluz....

Soldier

#190 Decret de nova planta (1714), dictadura primo de riviera (1921 *) Dictadura de Franco (1939-1975)

(* año inseguro)

B

#192 buscaré fuentes pues

K

Desde aquí propongo volver a la Hispania antigua!

Quedando así nuestra bien-odiada patria:

La Hispania Citerior, al norte del Ebro.
La Hispania Ulterior al sur del Ebro.

Soldier

#192 pero OHHHHHHHHH!!!! no recibimos lo mismo que madrid ... Si una empresa se va de madrid para Barcelona, ESO ES IMPERIALISMO CATALAN, ahora si es al reves como mucho le puedes llamar centralista...

bauer

los impuestos los dicide el ministerio de economia, parece mentira que no sepas ni eso.....

1º Cataluña no aporta nada, lo aportan los ciudadanos, eso es lo 1º que tienes que tener claro. Y por supuesto, vuestra poblacion es muy superior a la de otras CA.

artuditu

Tmbn hubo ataques a las oligarquias y culturas leonesas, navarras, asturianas, etc.. Como en toda Europa, hay un proceso de centralismo y uniformizacion; se busca la homogeneidad y la no disidencia.

Que pasa, solo podeis justificar la independencia diciendo que os atacan? Ya teneis la igualdad y la libertad (que por cierto pidieron todos), ahora que? A vivir de las rentas del victimismo para toda la vida?

PD: Tercera vez que insisto; miramos las balanzas comerciales?

Soldier

#198 tu definición de libertad es relamente raquitica :)

-nazgul-

#191 Sabes perfectamente que un referéndum sobre la independencia de Cataluña, realizado exclusivamente en Cataluña, daría como resultado un NO.

Los independentistas sois una minoría. Una minoría que hace mucho ruido, eso sí.

B

para bauer con amor

http://www10.gencat.net/president/AppJava/cat/president/discursos/50406foroabc.jsp

"Ahora Cataluña es la cuarta Comunidad Autónoma española en renta por cápita antes de impuestos y la octava después de impuestos. Hay que definir un mecanismo de subvenciones dónde las transferencias sirvan para reducir las diferencias entre comunidades, pero sin llegar a eliminarlas completamente ni a invertirlas.

Esto es lo que sucede en todos los países de estructura federal. Si una comunidad paga más impuestos, parte de éste mayor esfuerzo realizado debe beneficiarla porque en esto consiste la igualdad entre los ciudadanos, pagar más sirve para ganar más, pero no todo lo que se gane de más. De lo contrario, podríamos llegar a una situación dónde una indefendible definición de solidaridad se convirtiera en su caricatura, con unas comunidades acomodadas a vivir del subsidio y otras, más desarrolladas, irritadas por el uso que se hace de su sobreesfuerzo fiscal. Supondría un coste político demasiado elevado y voy a poner todo mi empeño en que no sea así. "

Soldier

#200 hombre si miramos partidos politicos como referente (xq claro las enquestas son basante ambiguas y las casa de los independentistas no estan marcadas con una senyera... xD)

Vemos claramente una mayoria nacionalista y no solo eso, IC-V dio apoyo a que el estatu tuviera en vista el derecho a la autodetermianción (luego se quito....)

bauer

#199, SOLDIER, adivina cual es la comunidad que mas recibe en infraestructuras para este año ;)

Recibis mas que Andalucia, que tiene unos deficits mucho mayores y una poblacion similar.

K

#200 España está gobernada por minorias y luego 2 mayorias, una la oposición y la otra la que está dominada por las minorias.

Está claro!

artuditu

#199 si te refieres al autogbierno, es la definicion que entiende Europa; e incluso todavia mas que la que hay en Francia, Italia y unos cuantos paises.

#201 eso es imposible, danos los numeros, antes y despues, a ser posible de una fuente imparcial.

-nazgul-

#202 Que yo sepa el único partido político que apoya la independencia es el ERC.

¿Que es IC-V?

Soldier

#203 adivina xq????? xDDDDDDDDDD TGV si, eso que ni tu usaras a diario ni yo, ni el tato... xD

Iniciativa-verds = IZQUIERDA UNIDA + VERDES
Eco-Socialistas (antiguos jefes del PSUC= PARTIDO SOCIALISTA UNIFICADO de CATALUNYA)

bauer

Tenemos que entender que aqui existen inviduos, y logicamente un Ingeniero no va a pagar 3000€ y va a recibir 4000€. Logicamente tiene que haber solidaridad, y, toda España invirtio en cataluña, ahora os toca compensar la situacion. Es que me llevo muchas desilusiones con la izquierda, que yo pense que eran los solidarios... y resulta que no.

GR33N

a mi la politica me importa -4, pero solo puedo decir una cosa.
ahora los ke votaron al PSOE ke se token el capullo

Soldier

#208 dime cuando fue eso... xD creo que cualquier inversión echa durante la democracia o incluso me atrevo a decir desde franco ha sido PAGADA con creces.

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