Referéndum Brexit, ¿saldrá UK de la UE el 23 de junio?

yooyoyo

#3210 Lo del más afectado te lo estás sacando de la manga tú, yo no he dicho eso 🤷🏻‍♂️

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Mirtor

#3208 Se ha escuchado el zasca en Londres.

Que España va a salir afectado está claro, como todos. Pero que los más van a ser Irlanda y después Países Bajos, Bélgica y seguramente Francia pues también parece obvio. A parte de UK, por supuesto.

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NerfMe

#3211 Vale, has dicho uno de los más afectados, no el más afectado.
Cosa para la que también tienes 0 datos que te respalden.

#3212 La verdad, para Irlanda con las fronteras y Francia y Bélgica con el Eurostar va a ser "interesante" de ver.

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Merkury

#3213 Lo de irlanda va a ser la polla, como haya brexit duro, Northern Ireland se arrejunta a la Republica en menos tres.

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NerfMe

#3214 Pf, conociéndoles se va a liar parda. Y si Irlanda del Norte se independiza de Reino Unido, Escocia va a tardar poco en liarla también.

Rivendel

exacto y todo este jaleo por que exactamente? sigo sin ver el beneficio del brexit

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texen

#3216 Para absolutamente nada bueno. Supremacismo, racismo y fronteras; lo mismo que la "indapandansia" de Cataluña y tantos otros lugares con gente egoísta que no quiere compartir.

14 días después
B

https://www.abc.es/internacional/abci-johnson-amenaza-no-pagar-43000-millones-euros-indemnizaciones-tras-brexit-duro-201908251752_noticia.html

acuerdo económico con eeuu y no pagar el postre, ok. Pero si sale mal, espero que no nos tiemble la mano a la hora de aprovechar la situación.

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kraqen

#3218 Acuerdo económico con unos EEUU proteccionistas = quita tus aranceles y yo te voy a cobrar los míos.

Y lo de no pagar no hay quien se lo crea, a no ser que quiera realmente destruir el país. Pero antes de eso le dan la patada y le exilian a Australia.

texen

#3218 ¿Y no puede invadirlos la UE si se niegan a pagar y cogerlo por la fuerza? Si hubiera justicia en el mundo debería poderse hacer.

Leoshito

Si fueran Grecia ya habría serias amenazas "de vuelta".

Como es la Pérfida Albión, pues hay que reirle la gracia como a los locos.

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Kenzai

#3221 Amenazas de qué tipo? Grecia tenía una deuda enorme con los países de la UE, y ya se les perdonó gran parte de la deuda- Aun así si no querían pagar podían hacerlo, nadie iba a invadirles, simplemente debían aceptar las consecuencias de no pagar sus deudas y enemistarse con sus aliados. Y por eso mismo dudo mucho que el Reino Unido quiera marcharse sin pagar lo que les toca, simplemente parece una proclama estúpida para contentar a sus seguidores probrexit más fanáticos y se hagan pajas pensando que el imperio británico está humillando a la UE y tienen la situación controlada.

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Leoshito
#3222Kenzai:

simplemente debían aceptar las consecuencias de no pagar sus deudas y enemistarse con sus aliados.

Esto.

Nadie le dice eso a UK.

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Kenzai

#3223 Bueno es que la noticia es de hoy, y solo son unas estúpidas declaraciones de Boris Johnson, no creo que se puedan tomar muy en serio y aunque fuera cierto ya todo el mundo sabe las consecuencias, la propia noticia habla de guerra comercial y judicial entre la UE y el Reino Unido.. El culebrón Grecia dió para mucho, incluso hubo un referéndum, la salida de la UE sin pagar las deudas fue en todo momento una opción muy real. Igualmente llevamos ya unos años con el culebrón Brexit, y desde Europa se han dicho muchas pestas y han hablado de las consecuencias de este.

Kaiserlau

El gobierno de inglaterra sustituido por una campaña de astroturfing. La alt-paco que opina de esto?

Lexor

alguien no se ha visto la pelicula de brexit por lo visto
quien no lo haya hecho que la vea asap

kraqen

#3223 https://www.theguardian.com/world/2019/aug/26/eu-would-block-trade-deal-if-britain-reneged-on-brexit-bill?CMP=share_btn_tw

Acaba de salir, dale tiempo. Pero es obvio que un impago de la deuda ya contraída implicaría sanciones comerciales desde la EU y litigios judiciales. Básicamente es el peor escenario para un Brexit duro, que tus vecinos con los que tienes dependencia en muchos sectores tras 50 años de unión comercial te bloqueen. Ni el mejor tratado con los EEUU, China y Rusia salvaría al RU de ese desastre.

B

ahora están teatralizando, como si estuviésemos regateando en el bazar, y parece que la ue de momento no ha seguido el juego. Ahora hace falta saber si habrá round 2 por parte de la ue o mantendrán sus posiciones.

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Jetstream

#3228 no seria round 4? porque se supone que esta mierda ya deberia estar finiquitada hace 2 años que se hizo el referendum y votaron con el culo y manipulados

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B

#3229 si, juego demasiados beat em ups, en realidad es round +4

kraqen

https://www.bbc.com/news/uk-politics-49493632

Parece que quiere cargarse el país entero. Va a crear una crisis institucional haga lo que haga. Haga lo que haga la Reina, la está sacando de su neutralidad porque ayudará o no al Brexit, y si se suspende, se va a poner al Parlamento Británico (soberano) contra la Corona si quieren llamar a sesiones ignorando el mandato.

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-

#3231 ¿Pero pueden hacer eso? ¿Se recoge en algún documento de los que conforman la democracia britanica?

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Mirtor

#3232 Según leo en reddit, sí, es normal. Lo que pasa es que es un tecnicismo. Generalmente, no entendí muy bien si cuando hay nuevo PM o cada año, el PM le pide a la Reina que cierre el parlamento, dé un discurso e inaugure la nueva sesión parlamentaria. Algo así como cuando aquí disolvemos el parlamento al convocar elecciones.

La cosa es que cuando Theresa May no se hizo, parece que es algo ceremonioso y no obligatorio, precisamente para no interrumpir las negociaciones del Brexit. Ahora, con un nuevo PM, lo normal sería hacerlo. La polémica está en el timing.

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rusillo_

Pero que facil que es forzar la diplomacia y arriesgarlo todo cuando el dinero es de los demas xd, que puta verguenza de personajes que hay dirigiendo algunos paises.

Ulmo
#3231kraqen:

Haga lo que haga la Reina, la está sacando de su neutralidad

No creo, me da la sensación que la reina no puede hacer más que aceptar.

#3232-Pr0dyh-:

¿Pero pueden hacer eso?

#3233Mirtor:

Según leo en reddit, sí, es normal. Lo que pasa es que es un tecnicismo.

No es bien bien un tecnicismo y sí se puede hacer, es como para "cerrar ciclo político", como cuando en España se hace el debate del estado de la nación. Se le da al gobierno unos días para que haga informe sobre el plan anterior, se le permite diseñar la estrategia futura y pasados unos días la presenta.

El problema es que quieren usar ese mecanismo para literalmente silenciar al parlamento y poder hacer durante unos semanas lo que les de la santísima gana, y encima piden abrirle a pocos días del final de plazo del Brexit, para no dar espacio al parlamento a que haga recusaciones ni otras maniobras.

Es una treta muy sucia, no se si UK tendrá algún tipo de tribunal constitucional que pueda bloquear este despropósito.

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Lexor

#3235 ojo que tampco tienen espacio para maniobrar, que cada vez que votan algo lo tiran y ningun grupo cede ni parece q vaya a ceder

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kraqen

#3235 Técnicamente no se puede negar, no. Pero la está poniendo en una situación muy complicada.

De todas formas, puede que Johnson solo quiera que le eche del cargo incluso de su propio partido. Entre los conservadores hay muchos que ven a la Cámara de los Comunes como algo sagrado, y hacer esto le va a generar muchos enemigos dentro. Tal vez quiere una buena patadita en el culo, decir que lo ha intentado y volver cuando otro se haya comido el marrón del Brexit con o sin acuerdo.

Otra cosa no me explico, porque esto es una situación sin ganadores. Haga lo que haga va a salir mal parado tanto Johnson como la Reina como la democracia británica.

#3236 El Parlamento británico es soberano, y Theresa May nunca se empeñó en hacer nada para convencer a otras fuerzas políticas hasta literalmente la última semana de las negociaciones. Debieron haber primero consensuado una postura interna común y luego ponerse a negociar con la UE. Pero claro, lo han hecho tan mal... Que uno piensa que entre los brexiters de pacotilla y la que era inicialmente unionista, quieren que se cancele el Brexit a base de que todo parezca un circo.

#3232 La buena costumbre inglesa. Se supone que el Parlamento es soberano, y que son una monarquía constitucional, pero los poderes de la Reina son un 'mandato divino' y esta es una de sus prerrogativas.

La crisis institucional se forma si el Parlamento decide hacer algo esos días, porque es soberano para reunirse cuando quiera, pero a la vez está la figura de la Reina. Por eso, esta situación solo va a dañar la democracia británica usando a la Reina con un mecanismo que es más ceremonial que de uso político para ponerla frente al Parlamento.

kraqen

Doble post, pero:
La reina suspende el Parlamento en la recta final del Brexit a petición de Johnson

https://elpais.com/internacional/2019/08/28/actualidad/1566983159_822606.html

Parece que se lía y todavía quedan dos meses.

Alguien quiere que le echen a patadas.

Soy_ZdRaVo

Menudo dictadorzuelo el Johnson este. Lo próximo será nombrarse Caudillo de Uk por la gracia de la Reina

Todos los amigos de Trump son iguales

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kraqen

#3239 Desde su propio partido ya le están tirando los trastos y Farange y Corbyn ya están hablando de elecciones. Vamos, que simplemente ha querido retirarse con 'honor de brexiter'.

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