Reflexion para vegetarianos

#61 me parece que extrapolar la moral a la alimentación es un error muy gordo. También creas cultivos, que son vidas, para comértelas, y ahí no entras, no? Ah, que el argumento es que sufren, pero en granjas de las que yo digo no sufren, entonces cuál es el argumento? Nonsense.

Y ya se que el 99% son intensivas, pero no estoy hablando de lo que hay, si no de lo que la gente hace, y hay granjas donde se hace extensiva, pero la peña no las promueve ni se alimenta de ellas (hablo de vegetarianos cuyos argumentos son el no sufrimiento del animal). Pero bueno, por suerte conozco gente vegetariana que sí que comería carne de ganadería extensiva (aunque no lo hacen, lol XD).

Eso de que nadie en el mundo pasaría hambre... xDDDDD, permíteme dudarlo. Que haya excedentes no significa que vaya a haber paises que dejen de pasar hambre. Así funciona esta sociedad, basada en la diferencia, y dudo infinitamente que el vegetarianismo haga algo en pro de ello. Además de que el biocombustible iría en alza por la gran cantidad de cultivos que habría, lo que encarecería el precio de los cultivos.

Eso es como cuando tu abuela te decía "no tires basura por la calle" y tu le contestabas "pero si lo hace todo el mundo!" y así están las calles de España, llenas de mierda por gente resultadista como #1 que si no saca beneficio material no intenta nada.

Te lo dice un vegetariano convencido, que por lo menos no viene aquí a predicar como si de Moisés se tratara como haceis la gran mayoría.

#63 Oh gracias, me has convencido de que soy una mala persona. Ahora que he abierto los ojos, voy a matar a mi perro y a cocinarlo a la plancha porque me ha entrado hambre en vez de hacerme una ensalada!

#62 #63 Respecto a lo de que nadie pasaría hambre, qué veis de raro en ello? Es simple: para alimentar un animal que te dará 200 kg de carne, tendrás que darle 20 toneladas de pienso en toda su vida (por ejemplo). En lugar de haber cultivado ese pienso podrías haber cultivado 20 toneladas de alguna planta preparada para el consumo humano, y con eso comen muchísimas más personas que con aquellos 200 kg de carne.

#63 Ni pragmatismo ni pollas en vinagre. Es simplemente una forma de respeto, que bueno, quizás los veganos la lleven de una forma mejor (Eso está claro) pero que tampoco es contradictoria, cuando por ejemplo extraer los derivados animales más usados como son el huevo y la leche, no producen prácticamente sufrimiento al animal (exceptuando algunas granjas intensivas que se saltan las normas).

No es una forma de sentirse bien con uno mismo sino de intentar mejorar un poco este mundo en el que vivimos.

PD: Me has tratado como si fuera uno y ya dije que no lo soy, pero que estoy de acuerdo con los vegetarianos/veganos y que si tuviera fuerzas para ello, me lo haría. Y muy probablemente en un futuro, cuando me independice, intente empezar. Gracias a mi hermano ya me conozco algunas recetas veganas y no pasas hambre ni mucho menos, están tan buenas como los platazos de carne sino mejor .

#67 Es que ser vegetariano o vegano más que basarse en ensaladas y verduras, se basan mucho también en los cereales, que alimentan tanto o más que la carne xD. Tómate un buen plato de cuscús con seitán, barato y fácil, y más nutritivo de lo que te puedas imaginar xD.

#73 Como puedes tachar de burrada algo después de haber escrito semejante tontería digna de Eric Cartman?

#79 Pero veamos .. puede comer una ensalada hoy por vete a saber quizás ha desayunado mucho o no le apetece mas.

Yo soy vegetariano y casi nunca como ensalada tal cual salvo guarnición de algo.El otro dia por ejemplo me hice una hamburguesa de tofu , y mañana quizás me prepare una crema de primero que es ideal para este tiempo y de segundo algunas berenjenas gratinadas o lasaña.

Cuando empiezas a ser vegetariano y no tienes ni puta idea ni de cocinar ni puta idea de nada xD al principio no paras de comer pasta y ensalada luego aprendes como todo en esta vida.

#79 Discutir contigo es como intentar meterle en la cabeza a un cristiano que el mundo no se creó hace 10.000 años. O peor todavía.

Yo he dicho las dos variantes, quitando la alimentación animal podríamos:

1. Dejar de depender de millones de kilómetros cuadrados de pastos que hemos quitado a los montes naturales
2. Utilizarlos para plantar alimentos para el hombre, en caso de escasez.

Desde luego que conseguir que se erradique el hambre en el mundo, depende de más factores, pero solo digo que es mucho más fácil hacerlo de esta manera, más barato y más sano. Luego que se les destinen los alimentos a los países del tercer mundo es otra cosa, pero desde luego sería más fácil así, al ser más barato y haber más excedentes.

Yo te lo estoy diciendo ya, no puedes discutir lo que estás discutiendo porque simplemente hay datos que anulan tus argumentos y que defienden los míos. Ya lo dijo alguien más arriba, un veggy siempre te dejará en evidencia en estos temas, porque no puedes combatir la realidad a la que éstos se enfrentan.

Para rematar te diré que somos animales, pero animales inteligentes. Con capacidad de decisión propia. Eso es lo que nos hace humanos y nos ha llevado a este punto, no el hecho de que comamos carne, que es cómplice de otras cosas (Como la subsistencia del hombre en sus inicios y de su expansión por el mundo, pero nada más).

Y tienes razón en que si hay que matar un animal para comer, se hace. Ahí estamos de acuerdo, pero el problema es que ahora mismo NO ES NECESARIO, a ver si te entra en la cabeza macho que intentas discutir lo indiscutible.

#24 Si, es lo mismo meterle un cuchillo por el cuello a un cuchillo que se mueve, chilla, sangra, sufre dolor, estrés, nerviosismo, hacinamiento que cultivar una planta y comertela o que coger una vaca, ordeñarla y beberte su leche. Es justamente lo mismo para ti XD.

#79 Ensalada de diferentes lechugas con huevo duro, queso, tomate, aceitunas alimenta mucho. Lo mismo que la pasta, la paella vegetal, la lasaña vegetal, los revueltos, las tortillas de patatas... El problema que yo veo en muchos vegetarianos es que además de vegetarianos son puntillitas para comer, es decir, que no les gusta casi nada. Mi novia lo era y mi madre le hacía un potaje de acelgas con garbanzos y no se lo comía, a pesar de ser un plato 100% vegetariano.

Creo que los que solo se alimentan de vegetales al final, son unos hipócritas y me explico.

La mayoría defienden que está mal ser partícipes de una matanza de animales y blablabla, pero creo que esa no es la forma de actuar. O sea, por ponerme una venda en los ojos no van a desaparecer las cosas que hay delante mía. Es como vivir en una gran mentira tal que así:

Luego está la gente que le gustan los vegetales, y bueno, esa gente merece todo mi respeto, si no le gusta la carne pues allá ellos.

#82 Creo que tienes parte de razón, pero no te la doy toda. El ser humano es un depredador a su manera y omnívoro. ¿Por qué privarnos de algo tan natural como alimentarnos como nos alimentamos desde hace milenios? Eliminar todos los derivados animales es ilógico. ¿Domesticamos razas enteras de animales para que nos dieran sus huevos, su leche y su lana para nada? Sin esos avances, al fin y al cabo, no llegaríamos a donde estamos ahora. Los vegetales son una forma de alimentación, pero tener que vivir con suplementos químicos echos de sabe dios qué tipo de elementos me parece una falta de cabeza considerable. Es mucho más sano vivir de los productos orgánicos. Aquí por ejemplo los huevos los tomo de casa y la carne a veces, también. Eso sí, lo respeto como cualquier otra cosa.

Por otra parte, lo del hambre en el mundo... La gente del tercer mundo necesita proteínas para desarrollarse mental y físicamente y eso no hay vegetal en el mundo que lo pueda ni igualar. Y no les vas a dar suplementos a unas personas con carencias de todo literalmente. Luego ya, cuando se tenga totalmente controlado lo del hambre y su nutrición, hablaremos y puedes darle todo el pasto que quieras vaya.

#89 Creo que no me entendiste, en esa frase estaba hablando de una cuestión de gustos. Si te gustan los vegetales, pues come lo que vegetales, si te gusta la carne, come lo que quieras, pero respeta y no intentes poner la opinión por encima de los demás, como pasa con la gente que piensa que ese sufrimiento no pasa en toda la naturaleza cuando los demás animales (como lo somos los seres humanos) se alimentan. Y repito que respeto incluso eso. Pero vamos, si empiezas diciendo que soy un "niño" yo te digo que eres un niño sin comprensión lectora.

#90 Bueno, pues está bien saber lo de la soja y esos vegetales que pueden suplirlo. Y como ya dije, en parte estoy de acuerdo con Zerokkk sobre la sobreexplotación y los rendimientos de esas industrias.

#88 Hombre, respecto a lo que dices de descender demanda, tendría que ser un volumen de población muy alto, ya que en esa industria se crean demasiados excedentes y si recortaran esos excedentes, seguirían obteniendo beneficios, no se si me explico. Yo estoy de acuerdo con una re-estructuración de esa industria. Prefiero comer calidad que mierda sinceramente. Ah, y soy de los que se come una zanahoria cruda antes que un bocata de bacon eh xDD

#86 El problema es que estás fatal informado, tal y como lo estaba yo antes de que conocer esto un poquito más a fondo.

Si eres vegano, sí necesitas suplementos (una vitamina), y solo tienen algo de importancia a la larga, es decir no es algo super importante que tomar cada día ni mucho menos. El resto de nutrientes, sin ninguna excepción, sí que puedes obtenerlos en los vegetales y cereales, e incluso en mayor abundancia que en la carne, por muy extendido que esté ese mito de que la carne es lo que más proteína tiene.

Si eres vegetariano ni siquiera necesitas suplementos porque en el huevo y la leche ya obtienes esa vitamina que falta en la dieta vegana.

No hace falta, ni mucho menos, que en el tercer mundo coman carne xDD. ¿Quieres que estén sanos y fuertotes? Una buena dieta vegetariana basada en cereales a saco y verás tú qué putísima cantidad de energía obtienen, ya verás xD.

edit: Sobre lo primero que dijiste sin citar, sí que se actúa bien no consumiendo carne, porque al descender la demanda, desciende la producción. Ayudas algo, que es lo importante.

#86 Es totalmente incierto que "no hay vegetal en el mundo que lo pueda ni igualar" en referencia al aporte proteíco de la carne. Hay vegetales, vease soja que pueden suplir a las carnes y sí, una población podría vivir saludablemente bajo una dieta vegetariana. Otra cosa es hablar de veganismo. Veo con buenos ojos el vegetarianismo pero no el veganismo por considerar su perspectiva extrema y, en este caso sí, incapaz de cuadrar tus necesidades nutricionales sin hacer uso de complementos.

Y como ya se ha comentado tropecientas veces, la industria cárnica es desaconsejable tanto económicamente (cantidad de alimento invertido - cantidad de alimento obtenido) como medioambientalmente (repercusiones mediambientales asociadas a la cría de esos ejércitos de animales). Y no estamos entrando en asuntos "morales" que ahí cada uno que piense lo que le dé la gana.