#2640 durante 300 años se ha usado esa plaza sin sombras, pero ahora justamente es crítico se ve.
Di a ver dónde plantarías nada teniendo en cuenta que el subsuelo está hueco.
https://www.expansion.com/economia/2018/06/29/5b364ab9e2704e79608b45a0.html
Cuando antepones la amigocracia socialista a la meritocracia estas cosas pasan, no crees ?
#2641 que las cosas hayan estado mal no es razón para no mejorarlas
Hoy en día se puede hacer de todo, lo que no hay es voluntad, hay azoteas de edificios que parecen el Amazonas
Pero al alcalde de Madrid lo que le gusta es exterminar árboles, menudo imbécil
#2641 ya lo puse ayer aquí que está hueco y nunca ha tenido arboles (se pueden buscar fotos de 1800 xd ) además de que madrid posee este reconocimiento
Pero te ponen la lupa en ese punto y de ese punto no se van a mover
#2642 el socialismo mató a manolete
El PP es ejemplar
Así todo el día
Ahora trae las declaraciones del alcalde, toma objetividad
Y habla de lupa cuando dos post más arriba hablando de renfe te mete al PSOE
Menudo individuo
Me hace gracia que cierto sector hable de la rentabilidad de RENFE como arma arrojadiza al PSOE y luego de la rentabilidad del Metro de Madrid no digan ni mu. Y si lo dicen, lo vean normal y corriente.
Debe ser curioso como esas incoherencias deben funcionar en sus cabezas.
#2643 Azoteas llenas de plantas grandes y arbustos, que no árboles. Aún he de ver un árbol de 3m+ en una azotea.
Y claro, si se hiciese, se gastaría una millonada, y se criticaría el malgasto y lo poco sostenible de la medida, y con mucha razón.
Esa plaza la hemos usado los madrileños tranquilamente durante siglos sin sombra, cuando pega fuerte en verano cruzas rápido a cualquiera de las aledañas que están bien en sombrita, varias además con toldos de lado a lado de la calle, y fin del drama.
Ya por rematar, resulta que la comisión local de Patrimonio no ha permitido incorporar árboles: https://www.elindependiente.com/tendencias/2022/06/14/de-muralla-a-epicentro-de-protestas-asi-ha-cambiado-la-puerta-del-sol/
#2644 Anda que no habrá cosas criticables en Madrid, pero a veces eligen algunas que parece que son de la España profunda y sólo han visto Madrid en una postal de su abuelo.
#2647 soy cordobés y vivo en Córdoba, sé lo que es el calor y valoro mucho una sombra
Tenemos distintas opiniones, lo de la azotea era un ejemplo, en la plaza se podría hacer lo que se quisiese, soluciones hay, falta voluntad
Un saludo, me ha gustado charlar contigo
#2638 Si cumple, como bien dices, una función social, lo suyo sería que no registrase beneficios o, si acaso, un balance de déficit muchísimo más reducido. El problema está en que a ciertas agencias gubernamentales casi (?) se les da carta blanca y, si incurren en considerables pérdidas, éstas las paga el gobierno.
Por un lado, como tú mismo afirmas, cumple una función social, al encargarse del transporte, relativamente barato, de pasajeros a distintos lugares de la península. Por otro lado, RENFE también opera trenes de mercancías.
La solución no pasa por excluir totalmente ciertas regiones en las que los la concurrencia de pasajeros es menor al coste operacional (eso sería una injusticia y fomentaría la masificación en ciertos núcleos urbanos, como aquella ciudad de más de un millón de cadáveres), ni por aumentar el precio (que, ya que sabemos cómo se las gastan, lo harían a nivel nacional, en vez de en aquellas zonas en las que se produce la mayor diferencia entre gastos e ingresos, con tal de diluir el aumento entre el resto del país), sino de buscar una mayor eficiencia, no ya en esos tramos, sino en general.
Además, no creo que el problema se encuentre en los AVE: en sus principales tramos, la ocupación media de cada tren es ligeramente superior al 90% (aunque en la primera apertura durante la pandemia, bajó hasta el 70%, y antes de la pandemia teníamos cifras parecidas a las actuales). Incluso en tramos como Cáceres-Madrid, es bastante elevada.
Hay que eliminar proyectos que, desde un primer vistazo, se muestran deficitarios, como la conexión directa de AVE que RENFE planea construir entre Madrid y Teruel. El problema de eliminar proyectos como el que he mencionado no es tanto el coste económico, como sí el político.
Y, por supuesto, también todos los sueldos inútiles, usualmente de gente puesta a dedo por los distintos ejecutivos, que hay en RENFE.
#2646 Más quisiera acercarse el servicio que ofrece RENFE al servicio que ofrece el metro de Madrid.
Más de 3 horas un Almería-Granada, a 32.5€ ida y vuelta. 3 horas 25 minutos un Ave Granada-Madrid.
Vamos, que ir a Madrid desde Almería con AVE desde Granada dura 6 horas y media, lo mismo que con un puto Talgo hace 5 años.
Y ahora porque han bajado los precios una barbaridad a golpe de subvenciones del gobierno.
Antes era más barato ir en avión a ciertas partes que en tren.
No hace falta arboles para dar sombra, puedes utilizar lo mismo que se utiliza en las azoteas de los edificios y hacer algo parecido a esto.
Lo de Sol es un sin sentido y una mierda pinchada en un palo que una vez te metes a reformar no lo hagas bien.
#2656 Soluciones hay, la excusa de que no se pueden plantar arboles, es eso, una excusa de mal pagador para no dotar a una plaza de sombra.
¿Habéis estado en Madrid en verano? xDDD
Tío, que es plaza es de tránsito, que no es para quedarse en ella.
Que hay un cojón de callejones que llevan allí, todos con toldos y sombra, y tienes a no muy lejos el Retiro y la Castellana si lo que buscas son árboles xD
#2652 pero que tiene que ver el precio y la calidad del servicio??
Estamos hablando de rentabilidad de un servicio público que no es rentable per se. Uno mucho más que otro.
Si uno es más barato que otro es irrelevante en el debate. El Metro es un servicio público con un déficit gigante incluso cuando es muchísimo más usado que RENFE.
#2658 Es de transito porque no hay quien pare alli, muchas gracias por darnos la razon a los que pensamos que con una reforma le podria dar mas vida a la plaza con simplemente dotarla de sombra en vez de dejarlo como estaba.
Y soy de Madrid, todo el año y esa zona esta infrautilizada en verano.
#2659 Que RENFE no ofrece ni calidad y se podría decir que no ofrece servicio teniendo en cuenta que es preferible pillar avión, autobús o incluso alquilar un coche.
Viajes eternos, precios absurdos (hasta hace nada, ahora mismo los precios están subvencionados temporalmente, si no me equivoco).
No se qué más quieres. Sólo es rentable para la corta y media distancia después del abono que han puesto, y el abono lo estamos pagando con impuestos.
#2660 Será por mejores plazas y zonas que tenéis en Madrid, la virgen.
Pero venga va, es tu ciudad, pide lo que quieras.
#2662 pero que rentable no es ninguno de los dos!
Luego RENFE es menos rentable porque, en proporción, lo usa mucha menos gente y encima cumple una labor social de unir puntos con menos afluencia de viajeros.
Es que no tiene sentido hablar de rentabilidad en esta clase de servicios públicos.
#2662 Una plaza en verano sin sombra es una plaza muerta hasta por la noche, os pongais como os pongais. Es de un terrorismo urbanistico gastarte el dinero sin pensar en ponerle una sombra para que tenga mas vida durante el dia en verano esa plaza.
Que haya otros sitios mejores no es excusa para hacerlo mal ahi.
#2666 Déjale, déjale xD
Además, sólo te estás cargando cualquier foto a la puerta del sol que quieras hacer, que es la única gracia de la plaza aparte de ser una estación de metro xD
#2657 soluciones hay y no paráis de hacer el ridículo criticando una cosa que siempre ha estado así y nunca ha cambiado, a ver dónde estaba el plan para convertir la plaza del sol en el Amazonas de la abuelita carmena
#2669 Soluciones hay y el ayuntamiento de Almeida solo hace mas que empeorar las ideas de Carmena, el centro en Madrid es imposible bajar con los niños en navidades abriendolo a los coches cuando Carmena lo cerro, en verano no se aprovecha las obras para poner sombras y darle utilidad.
Todo mal y peor.
