la nueva política decían equisde
He leido la noticia en otros sitios y dicen que basicamente Rita Maestre y algunos suyos habian decidido presentarse con Manuela Carmena en lugar de Podemos pero que tenian intencion de seguir en el partida hasta ese momento, lo cual logicamente no es del agrado del partido.
Pero bueno, si todos los periodicos de la derecha dicen lo contrario esta vez seguuuuuuuro que es verdad.
Muy democrático el saltarse las primarias.
Trepas y oportunistas, son lo único que pueblan los partidos políticos.
El sistema es perfecto, desde luego, si lo que buscas es captar a este tipo de gente.
Pobre rita, le tocara zumbarse al amado lider para perpetuar algo su relevancia. ¿Pensara en los niños?
Si por que en el congreso no hay tantas columnas para tanto judas, aunque si el ayuntamiento falla me da que se marcaran una bescansa
#8 que Madrid haya mejorado es un hecho objectivamente demostrable, empezando por la reduccion de la deuda, remunicipalizacion de servicios que costaban una pasta, peatonalizacion de lugares clave, etc...
Lo que he podido escuchar en la radio hoy es que no se pueden saltar las primarias, sería poco democrático. Pero que vuelven a estar dentro en cuanto lo hagan... De ahí a la ruptura hay un trecho.
#41 que recorte de servicios? Carpocalipsis? Tu sabes que cualquier ciudad europea sufre de los mismos problemas (sino peors) de congestiones y nadie los ha solucionado? Cualquier ciudad que tenga tal cantidad de poblacion y ademas tejido empresarial dentro tiene problemas que, a mi parecer, no se van a solucionar en la vida, ni aunque todo el mundo se propusiera coger el transporte publico (ya el Cercanias o el metro esta petado en hora punta, como vaya mas gente no coges un tren en toda la mañana).
En Londres pusieron pequeñas multas al que iba al centro en transporte privado y aun asi si entras ahi con el coche no sales enla siguiente hora.
No cambian eh ? xD
Las interminables luchas y estupideces varias de la izquierda de este país. Conozco gente muy muy cercana a mi que están en Podemos y ellos mismos están hasta la minga de conflictos internos.
#46 Algún día la gente que quiere cambiar el paradigma social volverá a entender que los partidos políticos y, especialmente, los socialdemócratas, no son la solución a nada.
A ver si con suerte para aquel entonces ya está formado algún proyecto alternativo y no se lleva la perdiz los reaccionarios, aunque mala pinta tiene...
#47 En españa ¿?. En españa dudo que algo sea solución a algo, sinceramente.
Al menos los nuevos partidos de izquierda sirven para no robar ni malgastar en pequeñas provincias o en las ciudades en las que gobiernan, que mire usted, ni tan mal. Y tampoco lo hacen mal en general (Madrid).
Y en general pues seguirán en su lucha fútil-absurda en la que creen que a nivel general un partido político puede organizarse bien sin un lider o pequeña cúpula que dirija a grandes rasgos. Las hydras sólo funcionan en videojuegos. Ni en películas, que el Capi se las cepilla el solo.
#48 Ya hemos vivido recientemente un periodo de cansancio generalizado con el panorama político. Aunque suene lejano, el 15-M fue eso y hace dos días, sin tener que retrotraerme a siglos pasados.
Justamente lo que ves como el gran fallo, no tener un líder todopoderoso y una estructura centralizada, yo veo justo lo opuesto. A Podemos lo ha matado no ser una mera plataforma ciudadana y querer instaurarse como partido político tradicional. Al hacer esto, han caído en los mismos errores y fallos que estos cometen.
Al depender solo de un amado líder y sus acólitos, es fácil desprestigiar todo simplemente cortando la cabeza de la serpiente. Matar a una hidra es bastante más jodido. Y como bien dices, con que roben menos y gestionen algo mejor, ya podemos estar contentos. No se puede esperar mucho más de las organizaciones mafiosas legales, alias partidos políticos.
#49Don_Verde:yo veo justo lo opuesto.
No he dicho lider "supremo", lee bien.
Me refiero a que las cabezas demasiado discordante siempre producen problemas de este tipo en partidos políticos. Carmena ha ido a su bola pero digamos que se mantenía afín al proyecto de Podemos y cercana. Pero por ejemplo esto que han hecho ahora puies ya me dirás que bien le hace eso a la imagen del partido. Hydras...
#50 En España acaba siendo así siempre. Todavía no he visto un partido político que no sea una estructura piramidal donde el líder manda y el resto obedecen. Como mucho en la izquierda aparecen corrientes de Trostkistas que son purgados al tiempo, en la derecha ni eso.
Todavia recuerdo cuando Podemos promulgaba que los cargos electos no se podrían presentar "ad eternum" a procesos electorales...joder que golazo nos colaron por toda la escuadra a los que picamos con ideas como estas.
Edit: El problema es que entendemos los partidos como una unidad, no como una mera plataforma de proyectos políticos distintos. Aquí siempre ha funcionado así, no se entiende la diversidad de opiniones más que como traición o descoordinación a lo sumo. Por eso tenemos unas primarias de chiste , quitando la "sorpresa" del retorno de Pdr Snchz, que más diría que ganó por tener un rival nefasto que por una lucha de corrientes distintas.
#49Don_Verde:el 15-M fue eso
El 15 fue genial, pero cuando llegaron los Narodny Komissar de la complu e iu, se fue a la puta mierda.
#45 Están creando más problemas que arreglando. Quitar un carril en Gran Via no era necesario es una de las calles más anchas de Madrid para los peatones. Y lo proyectado en el paseo de Extremadura que quieren pasar de 3 carriles por sentido a 1.... es simplemente de retrasados. La entrada a la M30 del Alto de Extremadura sería el infierno por las mañanas.
#49 Es que el propio sistema de representación encauza con la delegación, y diluye en una persona lo que llamaban voluntad popular.
Para que eso no sucediera, debería haber un enorme ejercicio de concienciación, con unas bases inamovibles e inquebrantables y una idea fundamental, que nadie es imprescindible y que por eso, se deben remover todos los cargos cada 4 años, evitando que nadie se profesionalice, y esto último, los tiesos de podemos no pueden aceptarlo, (no pueden aceptar ninguna de las anteriores tampoco).
Hemos visto como han modificado su programa político, como han hecho y desecho su discurso dependiendo de los intereses, una voluntad maleable no inspira confianza, y sobre todo, no han sabido capear su puesta de perfil con respecto al tema Catalán, y no han sabido porque no han confiado y por no existe una idea clara de que quieren o pretenden, y en ese batiburrillo de problemas, ante las incongruencias producto de un discurso infantil, han solucionado estas tirando de un bonapartismo (chalé de galapar) acojonante.
Los círculos ya no existen, y solamente se han aferrado a los mismos para la práctica, y perdón por la redundancia, del bonapartismo.
Podemos es la mayor aberración política que pudo derivar, y ese desencanto es el preludio para lo que nos viene.
#52Don_Verde:donde el líder manda y el resto obedecen.
Se puede ser flexible, de hecho Iglesias lo ha sido (visto lo visto y en segñún que casos puede que hasta demasiado).
De la derecha no hablo que que es demasiado obvio y simple.
#53 Todavía recuerdo una frase de una chica en cierto círculo, que se indigno al conocer que participaba en las asambleas estando afiliado a otra organización e intentaba hacer como si yo venía solo a soltar propaganda y a atraer afiliados.
La chica ahora es concejala de Podemos 
Al final acabarán despidiendo ese tufo a nomenklatura que aleja a cualquier revolucionario de esa organización como si fuese la peste. Y atrae a las peores clases de moscas.
#55 Absolutamente de acuerdo con la mayoría de tu mensaje. Esa es la clave, la representación política como máxime de la organización social.
Y creo sinceramente que a comienzos de podemos si existía un animal general de terminar con esto...pero oooh, amigo terciopelo, que suave puedes llegar a ser en las posaderas...
Al final ha resultado ser otro experimento socialdemócrata guionizado por un fan de Gramsci que está tan feliz de "guiar a la vanguardia" que no se da cuenta de que esa vanguardia son acólitos...y que detrás suya no hay nada...
Como bien me han citado luego, la excepción a esto es la CUP y, por desgracia, no concuerdo con algunos objetivos de su organización. Pero a nivel organizativo me parecen a eones luz del resto de partidos.
#56 Bueno, eso de intentar mantener las diversas corrientes...no será por falta de purgas. Allí donde las mantiene es por qué les da rédito electoral, como el resto de partidos políticos, vamos.
#56 no lo ha sido, de haberlo sido le habría dejado algo de manga ancha a millhouse. Le están creciendo los enanos, en valencia, andalucia y ahora en madrid. Pero es lo que tiene vertebrar un partido joven en tan poco tiempo.
#49 como si en el 15M no hubiesen volado los navajazos.
Si precisamente muchos de estos piques entre concejales de Podemos vienen de cosas del 15M.
El 15M confirmó por qué es imposible un cambio social, porque el ser humano es como es. Aprovechado y ruin.
#55Angelius:Podemos es la mayor aberración política que puede surgir
Pero una aberración medianamente "orgánica" (lol sorry) y que han perdido practicamente toda radicalidad que era lo que lastraba a los partidos de izquierda; grupos internos anticapitalistas y/o comunistas que tenían bastante fuerza ahora son meros memes dentro de estos partidos, que ni pinchan ni cortan.
Al menos no son las marionetas sin alma de los partidos de derecha que ni fu ni fa y ya sabemos qué polítican hacen.
