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ATENCIÓN:
#33679 ¿Quién provocó la guerra exactamente? Porque yo no he visto a Ucrania mandar sus tanques a territorio Ruso.
¿Y quien ha dicho que me parezca bien lo que hizo EEUU? Otra cosa es que fuesen países con claros conflictos internos y en muchos casos con clara amenaza de gobiernos talibanes los cuales nos han dejado muchas muestras en los últimos 20 años del peligro que suponen para occidente con gran cantidad de atentados en suelo Americano y Europeo (Atentados en NY, París, Madrid.... ). Y nuevamente, NO ERA EN TERRITORIO EUROPEO. Una clave MUY IMPORTANTE en este conflicto.
#33690 Si si justo cuando lo de los bomberos me fui a dormir, muy heavy todo la verdad, menuda distopía en la que estamos pudiendo ver esto
#33681
El presidente de Iran defendiendo el nazismo?
Nada no me lo creo, Rusia son los buenos antifascistas
#33691 pues que el actor de ucrania se creyó muy listo haciendole caso a usa para unirse a la otan. (Aunque es normal, se sabe que zelensky es la mascota desde hace muchos años). Logicamente y viendo que no quería echarse atrás Rusia atacó.
#33698 Y la razón de atacar porque un país soberano quiera unirse a la OTAN por decisión propia es....
#33701 Lo cual ha sido desmentido múltiples veces ya, incluyendo este mismo hilo y una entrevista donde el mismo gorbachov dijo que no se había nunca acordado tal cosa:
https://www.rbth.com/international/2014/10/16/mikhail_gorbachev_i_am_against_all_walls_40673.html
Nuevamente otra mentira que te tragas de la propaganda rusa, además de no haber evidentemente ningún acuerdo firmado o vinculante de ningún tipo por parte de Europa o de la OTAN.
#33701 Dicen que es un invent y de hecho dicha promesa (si es que fué real) jamás ha sido plasmada en ningun acuerdo escrito.
El acuerdo que si se plasmó es este https://www.abc.es/historia/abci-olvidado-tratado-ucrania-entrego-miles-bombas-nucleares-rusia-cambio-soberania-202202280008_noticia.html
#33701 aquí los únicos que han roto un tratado que ellos mismos alentaron y firmaron han sido los rusos: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum_on_Security_Assurances menudas ratas, se llevaron todas las armas nucleares ucranianas asegurando que nunca atacarían ese país, y luego se anexionan Crimea, les lanzan una invasión a gran escala... Lo dicho, ratas.
Amigos, en estos 2 últimos días no he podido mirar a fondo todas las noticias y demás. Alguien podría decirme por qué cojones no usa rusia su aviación? No me malinterpreteis no es que quiera que la use, pero es que hay cosas que nadie parece entender. Como la pésima logística que al principio pensé que era más cosa de propaganda pero a día de hoy parece evidente que esta invasión ha sido un puto desastre.
Qué pasa pues? Estaba rusia peor de lo que parecía o simplemente quieren tener un conflicto largo y vender más armas? No se suponía que esta operación debería haber sido rápida para que no sufriese rusia demasiado por los bloqueos y sanciones? Entonces por qué no sacan los aviones? Es posible que milicias de civiles armados estén parando a columnas enteras del ejército profesional ruso? No se, es que me cuesta entender muchísimo este conflicto.
Podriamos discutir cualquier cosa si no se hubiera invadido.
Una vez que hay muertos y fuerza militar para negociar no hay bando que valga. Lo siento.
Cada dia es ciclico lo de las bases de misiles y la entrada a la OTAN y cada dia hay que desmentirlo...
#33705 Que yo sepa la está usando. Ayer mismo bombardearon Chernigov y mataron 33 personas. Otra cosa es que no hayan destruído las baterías anti-aéreas ucranianas con tanta precisión como querían y les estén dando dolores de cabeza.
#33705 nadie entiende nada, ni porque envió a novatos en instruccion en primera oleada.
Ni porque usan radios del año de la tos.
Ni porque todo lo que tienen son chatarra antigua.
Es todo demasiado confuso la verdad. Normal que tengas dudas.
ucrania aun tiene defensas antiaereas
es tal la descordinacion rusa, queno se fian de sus propios antiaereos (estan tan desincronizados que no se fian de tirarse ellos mismos un avion)
#33677 y un huevo Putin lleva preparando esto desde 2014. Con Crimea se cuidó mucho de que no le salpicara nada trabajando con no-uniformados. ¿Esto? Esto lo estudiaremos a nivel economico de "Como implosiona una economía en el s. XXI al cortarsele todo comercio con el exterior". Porque esto no ha ocurrido nunca antes con un país relativamente grande.
Y eso sin hablar de la vergüenza militar que Rusia está dando.
#33705 Sí que la están usando pero no de manera generalizada y casi siempre vemos a los aviones volar muy bajo, lo cual podría indicar que los ucranianos todavía tienen operativas ciertas defensas antiaéreas
#33705 No es tan facil, no se si Rusia ha conseguido controlar aeropuertos todavía pero Ucrania es muy grande por lo tanto necesitan primero tener asegurados varios aeropuertos para poder desplegar ahi los aviones con la certeza de que no los van a intentar destruir. Los aviones necesitan combustible reparaciones etc.
Logisticamente es mas complicado de lo que parece.
#33705 porque creo que no tienen plan b creo que su plan era conquistar rapido ucrania y tener el favor de la gente como no lo tienen quieren cercar la ciudades y forzar la rendicion y que acepten todas sus pretensiones saben que si usan la aviacion dejarian las ciudades como un solar y con decenas de miles de civiles muertos, es una guerra mediatica
pero ya te digo cuanto pasen mas los dias y empieze a costar el despliegue con las sanciones que les han metido van a entrar como un elefante en una cacharreria
#33685 la diferencia es que kiev esta mas cerca, lo suficiente como para romper la barrera de los supuestos 7 minutos.
Pero es que es una excusa, rusia no ha invadido ucrania solo por eso.
#33716ForsaKeN01:pff es eso posible? Y mas siendo rusia, un país con tanta cultura militar... Que no es su primer conflicto ni mucho menos xD
El tema es que seguramente sea su primer conflicto vs un país con armamento medianamente avanzado.
Afganistan vibes, vaya, que todo iba guay hasta que los yankies empezaron a darles armamento y jugaron en igualdad de condiciones, ahí ya tuvieron que recoger cable.
