Rusia invade Ucrania. Hilo general

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WinnieSirPo

Se estan reportando bastantes quemas de centros de reclutamiento en Rusia. Suena a sabotaje. De momento se han reportado 6. La fuente no es imparcial:
https://news.zerkalo.io/world/13758.html?tg

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kraqen

#60621 Y como dices, a quien le toca atacar primero para terminar de sacar a los ucranianos de la zona es a Rusia. Que ahora mismo sigue teniendo muchos problemas para hacerlo (moral, suministros que están siendo saboteados en el interior y pueden volver a quedar expuestos, escasez de personal, etc.). Si se arriesgan a un conflicto prolongado van a tener a los ucranianos reponiéndose y su ablandamiento sirviendo de poco, y si intentan dan un empujón más rápido pueden volver a comerse una buena torta. En ambas situaciones se juegan perder y luego comerse una contraofensiva. Que hayan ocupado el territorio no significa que lo hayan fortificado al un gran nivel. Que llevamos dos meses de guerra y algunas de las zonas no se han conquistado hasta abril.

Estamos hablando de volver a atacar Ucrania, que es lo que importa para que realmente Ucrania tenga intenciones de enfriar el conflicto. No de que pueda volver a meterse con otro vecino. Y ya pueden dejar morir de hambre a su pueblo, que de todas formas les va a costar bastante volver a la calidad que tenían. No solo por las sanciones, sino que la industria militar rusa va a salir muy mal parada de esta guerra de cara sus clientes salvado quizás India porque le viene mejor que comprarle juguetes a China.

¿Dónde ves la voluntad extinguida de la OTAN de dejar esto en el frente actual, o con ganancias significativas? Los EEUU han vuelto a multiplicar su ayuda, y en Europa las grandes potencias, incluyendo el eje franco-aleman, han empezado ya desde hace varias semanas a entregar equipamiento pesado. No parece que eso sea algo que se haga si quieren dejar las cosas como están. De aquí a final del verano quedan bastantes meses para que Rusia pueda amenazar con el gas de nuevo y nada indica que los grandes estados, sin hablar de los ex-soviéticos del telón de acero, quieran parar la cosa aquí?

Al frente la queda mucho por bailar y nada asegura que vaya ser en favor de Rusia. Y como han dicho por arriba, incluso en el caso de que consiguieran cumplir sus objetivos, lo más probable es que solo se enfríe el conflicto en vez de tener una concesión real por Ucrania porque no pueden darla, como se quedó con los dos anteriores conflictos donde la derrota fue mucho más decisiva y humillante. Y un escenario con más territorios ocupados también va a ser un escenario con mayor insurgencia para los rusos y mayor mantenimiento de las sanciones actuales (que se sumaran a las de 2014).

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Soy_ZdRaVo

#60623 y? En teoría ni con ayuda de la OTAN deberían poder aguantar a Rusia en una operación que Rusia lleva preparando años.

#60632 y aún así nada garantiza que Ucrania pueda echarlos de dónde Rusia pinte sus líneas rojas.

Si miras el mapa a Rusia le queda muy poco del Donbas ya por conquistar, unos cientos de kilómetros y ya. Y que no haya concesión es irrelevante. Los hechos > el derecho

2 respuestas
khaxal

Y un hilo muy interesante:

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Endorfina

#60628

Sujétale el cubata de Vodka.

WinnieSirPo

#60634 El audio ese del oficial cantandole las cuarenta creo que lo he oido antes, ahora eso si, todos esos maricones ya han visto que ir a Ucrania no es lo mismo que zurrar entre 5 con palos a civiles pacificos sin respuesta. Por mi que les fuercen uno a uno a ir alli y que los maten los ucranianos, asi habra menos escoria en Rusia

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kraqen

#60633 Y Ucrania también está haciendo avances sobre el territorio ocupado en norte y sur. También han retomado parte del puente del embolsamiento. Y aunque se cerrara, no es que la fuerza Ucraniana en el Este esté acabada, les queda mucho personal y material allí que no está en combate y que puede reforzar y volver a romper el embolsamiento.

Fíjate lo bien que van con el Donbas, que Putin ha vuelto a activar el asalto sobre la acería de Azovstal sabiendo que eso va a ser un gasto enorme de recursos humanos porque necesita desesperadamente una victoria para la semana que viene.

Como he dicho, en la situación actual Ucrania no tiene incentivos para pararse. Ni parece que su apoyo se haya acabado una semana después de que la ayuda que recibe haya escalado otro nivel. Que Putin pida un alto el fuego no significa que vaya a haberlo. No hay ninguna garantía ahora mismo, pero para ningún lado.

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Lexor
8 1 respuesta
TeiXu

#60638 Este tío quién es? Acabo de buscar y se montó un partido político

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ChaRliFuM

#60633 #60637

El tiempo en todo caso juega en contra de Rusia. Alargar el conflicto se va a volver insostenible a largo plazo para los rusos. Cuanto más tiempo pase más material occidental va a recibir Ucrania y más tiempo van a tener para instruir a sus fuerzas armadas en el manejo de material pesado de la OTAN y por otro lado... más se va a resentir la economía rusa por las sanciones, aunque paradójicamente Rusia también necesita ese tiempo para ir asegurando y consolidando las líneas de suministro.

Yo sinceramente no veo a Rusia yéndose por donde ha venido quedándose únicamente con Mariupol y una parte del Donbás así que no descarto el uso de armas nucleares y que sea lo que Dios quiera

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Lectorus

#60639 Catalunya plural....

Tharsis

#60607 así es como cruza la calle un pelotón si señor.
No me extraña que pierdan la guerra.

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Tamabestgirl

#60630 o te has equivocado al citar o no me has leído bien

Lo que he dicho es que está evitando usar material demasiado caro cómo está ya empezando a usar que no le sale ni rentable ni útil pero es de lo que les queda porque se están quedando sin material sofisticado para lo que necesitan

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treetops
granaino127

#60642 pues así funciona la realidad… no tenemos respawn de equipamiento ni support que tiren cajas de munición como en el BF xdxd

Y no se cruza por turnos porque si hay alguien vigilando va a tener más tiempo de reacción y prepararse para abatir a los que crucen después del primer grupo…
No se en que condiciones se encontraban en cuanto a material y apoyo de caballería para hacer un avance más seguro, pero vamos qué raro no es.
Tampoco sabemos que información tenían, igual era una zona considerada de poco riesgo porque ya se había limpiado “recientemente” o se había vigilado bien rato antes…

clethaw

#60623 No niegues lo evidente, los ucranianos están luchando como putos jabatos, con cabeza y estrategia, algo con lo que Rusia sólo puede soñar. De hecho, el arma que brilla es el StugnaP, creación ucraniana.

Reciben intel si, todo el mundo la recibe en todos los conflictos, o de lado de occidente o del lado exsoviet, y si, está siendo muy efectiva.

Es raro que justo lo que mas influencia está teniendo en las tropas rusas sea la EW americana y casi ni se nombre. Supongo que será ignorancia.

En la historia siempre se va a recordar antes el arrojo y coraje ucraniano que otra cosa. Se están dejando la piel, nunca mejor dicho.

Que nadie les quite el mérito a los ucranianos porque es de ellos.

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Lexor

#60638

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clethaw

#60647 Ese es el tal Anatoly no?

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granaino127

#60646 no es mi intención quitarles mérito, pero militarmente es mucho más fácil defender que atacar.
Y Ucrania juega el papel de defensor en la mayoría de casos.

Por ejemplo en la SGM el ejército alemán era el que mejor eficiencia tenía tanto en ataque como en defensa.
En defensa una división alemana equivalía a 7 divisiones rusas en ataque, que por cierto eran los que peores estadísticas tenían tanto en defensa como ataque.

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clethaw

#60649 Si desde luego, creo que leí que en ataque hay que superar 4 a 1 al defensor, además me parece lógico que esge ratio cambiará según quien sea el atacante o defensor, entiendo que no es lo mismo atacar teniendo de defensor a eeuu que ha guinea bissau, eso cuanto sería, 10 a 1?

Y si intercambiamos posiciones sera un 1 a 2? XD

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Endorfina

#60640

Pero eso es parte del plan maestro de Putin onosequé.

#60636

¿Maricones?, ¿Hemos viajado a los años noventa?, ¿Ha vuelto la URSS?

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chiptune
M0E
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Lectorus

#60651 https://dle.rae.es/maric%C3%B3n

  1. adj. despect. malson. Dicho de un hombre: Apocado, falto de coraje, pusilánime o medroso. U. m. c. s. m.
    despierta woke.
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Lexor
clethaw

#60653 Puto zelensky, le da tiempo a pillar su avión y a hacer pintaditas.

Estas tú que me creo esas pintadas, sólo falta el "zelensky waz here".

Soy_ZdRaVo

#60653 el pobre equipo del GRU que ha tenido que hacer eso xdddd

Imagínate alistarte al servicio secreto ruso pensando que vas a hacer blackops contra agentes de la CÍA y acabar haciendo pintadas en cementerios

2 2 respuestas
M0E

#60657 También pueden ser nazis locales, han escrito "Slava Ukraine".

1 3 respuestas
clethaw

#60658 o podrían ser secuelas de una tormenta solar también.

ChaRliFuM

#60658 O los nazis de la Antártida, los de la cara oculta de la Luna y los que viven en el centro de la tierra con los reptilianos, que han decidido movilizarte todos a la vez no vaya a ser que los ruskies desnazifiquen más de la cuenta

xd

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