Rusia invade Ucrania. Hilo general vol. 2

#40025 A Nigeria con nieve se la humilla con armas de los 80 por mucho que digan los equidistantes. La idiotez de decir que las armas de precisión de la OTAN no son suficientes en número caundo Ucrania solo tiene acceso a un rango limitado de estas en sus versiones antiguas y no puede hacer guerra combinada.

Imaginate una guerra convencional contra USA. F-35 en Rusia como Pedro por su casa bombardeando infraestructura petrolera y centros de mando. En seis meses los ponen de rodillas.

#40029 no te queda nada que tragar

#40029Darax:

A día de hoy yo daría por perdidos esos territorios del este en su mayor parte y si no al tiempo.

Felicidades. Si es lo que esperas, me alegro por ti.

Pero por mi parte, y puedo decir de muchos de aquí, así como miembros de mi familia (cuñada) con tios, abuelos y primos en Ucrania, ellos no solo no contemplan ese escenario. Es que no contemplan a día de hoy, ni siquiera que se hable ruso en ese país.

Se que te cuesta entenderlo desde un PC o un movil, pero no habrá paz hasta que Rusia abandone POR LO MENOS, todo el territorio ocupado desde F-2022. Y veremos que pasa con Crimea y Donbass.

Pero nadie va a parar la guerra ni aqui, ni ahora. Porque Rusia no puede ganarla, Ucrania puede hacerlos retroceder, y si además eso destroza economicamente y politicamente a Rusia, es un REGALO DE LOS DIOSES para la OTAN y EEUU.

Se que te cuesta mucho verlo porque estas polarizado y por desgracia, tienes la cabeza comida por el bando que comete atrocidades. Quiero pensar que lo ignoras, porque si lo defiendes, te hace tan vil como ellos.

#40035 Comparar la incursión de Belgorod con la invasión del territorio ucraniano que ha hecho Rusia me parece ridículo.

#40034 Creo que teniendo en cuenta la situación, hablar de que la derrota rusa es inevitable y de que la solución es continuar luchando en una guerra que se mantiene estática no tiene mucho sentido.

#39989 después de más de un centenar de páginas con la misma cantinela y recibiendo las mismas respuestas, el que parece necesitar un crokis eres tú. Cederle territorio a Rusia voluntariamente es validar la invasión y las tesis que utiliza la propaganda rusa.

#40041 El interés de Ucrania es utilizar el material que ha recibido de occidente para recuperar todo el terreno posible y asegurar su futuro.
Otra solución mejor era que Rusia se quedara en su casa, pero de esa curiosamente nunca os acordáis.

#40042 Teniendo en cuenta que Rusia no se va a quedar en casa y que cuenta con una correlación de fuerzas que le es favorable Ucrania tiene la oportunidad de negociar como vía de salida.

El material bélico del que dispone Ucrania no le va a permitir la reconquista de los territorios invadidos y la intentona le va a costar (ya le ha costado) una cantidad de destrucción enorme . En la relación coste/beneficio es un desastre para ambos bandos pero en el caso particular de Ucrania está saliendo peor parada pues la guerra se está produciendo en su territorio y la soberanía que está siendo amenazada es la suya sin que exista una posibilidad real de contraataque (al tiempo).

Se ha dicho muchas veces que el ejército ruso es un meme y que Rusia está al borde del colapso y la contraofensiva de primavera iba a dar un vuelco a esta guerra. Pues bien, el ejército del meme sigue manteniendo el territorio anexionado (a pesar de la inmensa superioridad ucraniana), Rusia no parece haber colapsado y la contraofensiva de primavera ya no existe (estamos a las puertas del verano).

#40044 Ah, claro. Que Rusia no se va a quedar en casa porque tiene derecho a comportarse como un animal irracional, y somos los occidentales los que tenemos que darnos la vuelta y poner el culo. Lo racional es rendirse, porque según tú Rusia tiene fuerza de sobra para seguir y no lo hace porque... no quiere?
Ucrania negociará cuando tenga que negociar, de momento tiene un montón de material OTAN y soldados entrenados listos para una ofensiva.
Que curioso que cada vez que Rusia ha perdido la iniciativa siempre salgáis los mismos con el cuento de conseguir la paz dándole a Rusia lo que no ha podido conseguir por la fuerza.

#40048 Rusia a lo que aspira es a mantener los territorios del este y no avanza por el coste que eso supondría para ellos a todos los niveles.

Ucrania por su parte aspira a una legítima pero costosísima y sumamente improbable reconquista de la zona ocupada donde Rusia se ha atrincherado.

#40047 De lo que estoy hablando es de la situación actual, no de la incursión Rusia en dirección a Kiev, etc.

#40049 Ahora es septiembre? De qué estás hablando?