Rusia invade Ucrania. Hilo general vol. 2

#16560 Entonces te alegras de que se hayan destruido unas infraestructuras que van a obligar a Alemania a tragar con el gas de los EEUU sí o sí, y al precio que les impongan porque ahora ya no tienen competencia rusa. Estoy seguro que a los alemanes cuyo recibo de la luz les va a subir un mínimo del 20% compartirán tu estado de júbilo. Suerte tendremos si Alemania no decide darse la vuelta y declarar a los EEUU como país no amigo. Porque como Alemania se alíe con Rusia entonces sí que tendremos un problema serio: Rusia es rica en materias primas y Alemania en tecnología punta. Metemos a los dos en una coctelera y nos sale una nueva potencia mundial. Por cierto que Putin habla el alemán casi también como el ruso, así que no tendrá problemas de entendimiento con el canciller.

Una de las cosas que me asusta, es que no vislumbro un final de esto que no sea terrible. Estoy de acuerdo con #16502
Me asusta la teoría de juegos a la que nos enfrentamos. Por más que analizo el árbol de posibilidades, no veo una salida razonable (o sea sin usar armas nucleares, vaya):

1. Rusia gana/avanza en la guerra. Improbable.
2. Ucrania gana/avanza en la guerra. Probable.

2.1 Putin puede asumir la derrota, decir que la operación especial ha concluido, y mañana será otro día. Le va la vida en ello. Improbable.
2.2 Putin se cae por una ventana del sótano y llega otro. Probable.
2.3 Putin puede usar un arma nuclear como mecanismo para lanzar unas negociaciones. Posible.

2.2.1 El otro que llega acaba con la guerra y dice que eso es cosa de su antecesor, que el no tiene nada que ver. Dada la propaganda, improbable.
2.2.2 El otro que llega sigue con el asunto pensando que es más listo. Improbable.
2.2.3 El otro que llega usa armas nucleares para forzar a empezar una negociación y no ser humillado. Posible. Y esto nos lleva al 2.3

Si se usa un arma nuclear Ucrania pasa a un segundo plano, ahora es la OTAN y Rusia.

2.3.1 La OTAN responde con fuerza limitada (no nuclear).
2.3.2 La OTAN se sienta a negociar con Rusia el futuro de Ucrania (le guste más o menos a Ucrania).
2.3.3 La OTAN responde con fuerza nuclear.

2.3.1.1 Rusia asume la derrota y mañana será otro día.
2.3.1.2 Rusia redobla la apuesta nuclear y vamos a una guerra nuclear abierta.

2.2.2.1 Negocian Crimea y otra, y hacen una salida digna para ambos. Probable, es por aquí por donde va Yago.

2.3.3.1 EEUU tiene alguna mierda que nadie conoce y gana instant.
2.3.3.2 EEUU gana, pero a costa de muchas vidas.
2.3.3.3 Morimos todos.

#16564CAFE-OLE:

Llama al chepas ya monedero y se lo cuentas, que seguro que ellos si se creen tu propaganda.

Soy de ideología capitalista, así que dudo mucho que pueda ponerme de acuerdo con esos dos que citas.

Te veo muy nervioso. Y eso te ocurre por querer ver la realidad tal como a ti te gustaría que fuera, y no como es. Las cosas van mal para el mundo en general, pero sobre todo para Europa. Y lo malo es que nosotros pertenecemos a esta Europa infectada de parásitos y von der Leyen de 25000 euros al mes, que sólo piensan en su bolsillo y no en el interés general de la gente. Al final me veo a un EEUU que sale reforzado, a una Rusia que termina saliéndose con la suya, y a una Europa empobrecida llena de mendrugos que siguen votando a socialismo, y burócratas tipo Leyen de 25000 euros al mes comiendo en restaurantes de cinco tenedores, y alojándose en el Rich a cuenta del contribuyente.

#16569 ahora es cuando descubres que el partido socialdemocrata aleman esta al servicio de tu amado putin.
Bienvenido al mundo real.

Si te importa algo el bienestar de europa y no lo intentas colar como discurso """"pacifista""""debes entender que a largo plazo salimos ganando, nos quitamos lastre de influencias de ese estado totalitario.

Que seas capitalista es dificil de creer, hablas como un podemita anti anti OTAN. Como mucho seras un facha como cesar vidal que tambien no para de decir soplapoyadas porque le ciega el odio a lo anglosajon

#16576 Cualquier experto en Rusia que diga lo que no te gusta debe ser del FSB.

#16586 Perfecto.

https://interfax.com/newsroom/top-stories/73906/

Supongo que a nadie aquí le viene a la cabeza la historia de los acuerdos de Minsk firmados por Ucrania, Rusia, Alemania y Francia.

Zelensky no los quiso implementar. Rusia se lo estuvo pidiendo años antes de que entrara en la guerra civil ucraniana.
. Putin advirtió desde meses antes que no cumplir con los acuerdos de Minsk resultaría en algo muy negativo para Ucrania .

Poco antes de marzo ya dijo, si no cumples con los acuerdos de Minsk, perderás más territorio del que abarcan esos acuerdos.

Y de momento la historia le ha dado la razón a Putin.