Rusia invade Ucrania. Hilo general vol. 2

#19785 Que podría alargarla?

• Rusia enviando carne de cañón (como ya está haciendo) con los reservistas
• Ucrania no avanzando, pero si destrozando puntos geoestratégicos (suministos, carreteras, reservas de armamento, municion, recursos, comida)
• Debilitando la poca (o nula) moral de los invasores, poco a poco recuperando poco (ciudades, poblados) de forma constante, echando atrás constantemente las tropas rusas
• Atacando Crimea y Donetsk, puntos clave para Rusia ya que significa tener zonas en disputa en las zonas que supuestamente tenía aseguradas desde 2014
• La llegada del invierno - Ucrania esta en su casa, los reservistas no; Alemania está suministrando mas de 90.000 uniformes de invierno para por lo menos, 90.000 soldados entrenados, cualificados, con armamento de última generacion, contra "hordas de zergs" rusos con una chaqueta, un mosin del 1900, o una AK oxidada que puede que se encasquille, o puede que le rebiente la bala en el tambor matando al que la dispara.
• No dejar avanzar a los rusos mientras 16 + 20 HIMARs con misiles de 90km de alcance (por ahora) bombardean posiciones

Porque puede ser una debacle para Rusia si usa armamento nuclear?

• Que usen armamento nuclear con la esperanza de escalar el conflicto para firmar un alto el fuego y negociar
  • Si lo dispara en zona vacia - No consigue nada salvo escalar el conflicto que la OTAN pueda entrar al dejar de ser una guerra convencional y usar armamento nuclear.
  • Si lo dispara en una zona militarizada - Acabará con unas cuantas vidas Ucranianas y daños colaterales Rusos, pero encenderá más todavía a los Ucranianos y como se menciona anteriormente, escalar el conflicto para que USA/OTAN intervengan
  • Si lo dispara en una zona civil - Posiblemente no solo se de el casus belli para que como menciono antes entre USA/OTAN, sino que se consideraría un crimen de guerra y posiblemente de pie a que no solo USA/OTAN intervengan en Ucrania, sino que se dé el precepto para intervenir Rusia (y posiblemente disparar una WW3)
  • Viendo como sus misiles Iskander y Kalibr están fallando, es hasta plausible y realista que en uno de estos lanzamientos, el misil falle y caiga sobre el propio silo y/o lanzador/barco/submarino
  • En caso de hacerlo, si NO es una nuke táctica, la época del año en el que entramos, pronostica un aire un tanto cargado de isótopos radioactivos (https://www.windy.com/?44.795,31.294,5); Y si alguna de esas corrientes hace que el detector geiger se dispare en Polonia, Alemania, Austria, etc... es una agresion directa a la OTAN.

Sobre China e India?

• Xi ya ha dejado claro de forma económica que se la sopla Rusia. Varias páginas atrás podemos ver como China está comprando gas ruso a precio de saldo y con descuento, para redistribuirlo y venderlo a Europa.
• No se posicionan ni a favor ni en contra de la guerra, pero claramente le han dicho a Putin que eso es cosa suya.
  • China especialmente, tiene infinito que perder si hace un paso equivocado, ya que si se le bloquea internacionalmente, puede venirse (aun con mas fuerza) un golpe mas duro en la recesion que afronta - Aunque si que es cierto que hay un balance peligroso ahí, ya que Taiwan... bueno, tema complicado.

Y como siempre digo, son conjeturas y posibles escenarios. No tengo, ni tendré una bola de cristal que me diga lo que va a pasar.

Pero desde luego, Rusia tiene las de perder en cualquier escenario. Hay escenarios malos para Ucrania, escenarios malos para Ucrania y Europa, escenarios que llevan a una situación MUY fea, pero desde luego... no hay ningún escenario bueno para Rusia.

Haga lo que haga, Rusia tiene problemas. Militares, sociales, y especialmente graves, económicamente hablando.

Sorry por el tochopost xD

#19806 Lo de la llegada del invierno y que Ucrania está en su casa, ojo, Rusia lleva meses atacando centrales eléctricas y depósitos de combustible, si continúan hasta el invierno así si que pueden hacer que Ucrania lo pase mal. El tema energético es justo con lo que Europa no les podemos ayudar.

#19811 USA y Europa no van a vender a Ucrania despues de haber metido toda la pasta que han metido. La unica manera de que 'vendan' a Ucrania es que esta llegue a un punto en el que fuerce a Rusia a usar armamento no convencional y fuercen a Ucrania a sentarse en una mesa de negociacion.

Atacar infraestructura y poblacion civil lo unico que va a hacer es que papi USA le siga mandando todavia mas material y si se pone la cosa muy muy chunga el establecer una no-fly zone.

Ahora mismo Putin ha tensado la cuerda y a ver si Europa y USA siguen agarrando o la sueltan. Ojala no se achanten y planten cara pero viendo la ultima semana que han ido apareciendo cada vez mas voces a favor de parar y "negociar" ... espero que Putin no se salga con la suya.

El problema es que a Putin le da igual mandar tropecientos misiles a objetivos civiles por lo que se ve. Si no son capaces de conquistar por tierra, pues nada, a destruir todo y a sembrar terror.

#19815 que te hace pensar que sus delirios de grandeza se paren en Ucrania? Haber si entendeis un poco como es la mentalidad del este; debilidad/acuerdos bajo coaccion = hare lo mismo mas adelante usando el mismo truco.

EDIT: pues habra que exterminar a todos los que entren al frente y responder jodiendoles a ellos la misma infrastructura, ya sabes, ojo por ojo

#19814 #19812 personalmente y por eso lo resalto, no creo que USA y Europa se jueguen una WW3 por Ucrania. A EEUU le va bien que haya conflicto indefinido debilita europa/rusia/china a la vez, pero la siguiente escalada la veo con amenaza amarilla (amarilla nucelar) y en ese momento se vendera a Ucrania (en la disyuntiva WW3 o Soporte a Ucrania...)

#19817 "Los crímenes de guerra están mal, peeeeeeeero..."

#19818 Pero que WW3? Esto no va a escalar a una WW3 aunque la OTAN se meta de lleno con una no-fly zone. Una WW3 implica un teatro de operaciones global con dos bandos completamente diferenciados, ahora mismo Rusia tiene a Bielorrusia y ya, nadie en su sano juicio se va a meter en una hipotetica guerra apoyando a Rusia ni va a mandar tropas a combatir paises de la OTAN. De verdad piensas que China se va a meter en el bando de Rusia si la OTAN decide establecer una no-fly zone sobre Rusia? A China le suda la polla Rusia, su guerra es al largo plazo e implica movientos en diferentes tableros.

De verdad alguien va a ser tan necio de meterse en el bando de Rusia teniendo en el lado contrario a OTAN mas con una posible entrada del pacto PBP con Australia, Nueva Zelanda y Japon y todo por Ucrania?

#19819 Tampoco nos pasemos los convenios de Ginebra por el forro de los cojones. Que uno de los bandos sean unos animales no implican que el otro tambien lo tenga que ser.

#19824 ¿crímenes de guerra? ¿que guerra? avísame cuando hagan crímenes de operación especial de 4 dias para desnazificar

#19827 La guerra le va fatal a USA ahora mismo, la alta inflación le esta obligando a subir tipos de interés y dejar de comprar bonos mientras la bolsa no para de bajar. Si continua bajando mucho más corren el riesgo de que afecten a los planes de pensiones como ha pasado en UK, y eso si que es un problema gordo.