Seguimiento de la Jornada electoral 21D

Soy_ZdRaVo

#60 Es que desde 1978 nunca un partido había prometido cometer un delito en su programa electoral. Y realmente si los analizasemos... lo mismo ERC y demás son ilegalizados y a otra cosa.

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Mewtwo

#55 en principio si , pero si el presidente de la generalidad tiene una clausula en el estatut para evitar que sea llevado a carcel con cualquier cosa.
Lo cual aunque vaya el de las fuerzas le tendra que soltar si es elegido presidente.

Es un poco el juego que pretenden y con lo que han estado jugando

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Chewirl

Cuando se sabrá si hay que aplicar otro 155?

JMBaDBoY

#61

Eso no quita de que hay un problema bastante grave si se permite un programa electoral con ilegalidades. Por ejemplo en su día al TC no le tembló el pulso en recortar el Estatut (aprobado en referéndum legal). Bien podrían haber modificado el programa electoral o prohibir programas que llevasen una declaración de independencia, tan fácil como remitirse al artículo 2 de la constitución.

La contradicción es manifiesta. Se permite que los ciudadanos voten un programa que contiene ilegalidades y se actúa contra aquellos que han cumplido lo que dijeron en su programa (programa que ningún tribunal prohibió).

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Soy_ZdRaVo

#62 La cosa está en que para ser Presidente tiene que ser investigo y antes de ser investido por fuerza muchos agentes tienen que verle (los que protegen el Parlament, el Palacio de la Generalitat etc).

A nos ser que ahora pretendan investirle con nocturnidad y alevosía, lo que ya sería la guinda para la parodia que es Cataluña

#64 Lo que propones es lo mas antidemocrático que he leido en meses. De verdad... proponer la Independencia no es ilegal, decir en un programa que quieres que las leyes se cambien para hacer Y no es ilegal. Y me niego a vivir en un país donde Tribunales analizan qué propuestas políticas deben o no deben existir.

Lo que pasa es que habeis tenido unos políticos irresponsables, que han cometido delitos y ahora os están comiendo la cabeza con que ellos no son responsables, que nadie les avisó, que lo hicieron porque vosotros les dijisteis etc etc etc. Es mentira, lo hicieron porque quisieron. Habia otra manera de buscar la independencia (convencer a los no catalanes como yo, que no sentimos apego por la monarquia o bandera de que había que reformar la Constitución). Pero no, eligieron saltarse las leyes, desobedecer al Tribunal Constitucional etc etc etc

Que no te engañen, el problema no es el programa electoral. El problema es que son muy poco "hombres" y no quieren ser responsables de sus actos.

Mewtwo

#60 es que pedir la independencia no es ilegal si sigues los cauces apropiados. El problema es no seguirlos.

Ningun programa electoral puede ser ilegal

JoramRTR

#56 porque los programas electorales no hay porqué cumplirlos, creo recordar que Japón es uno de los pocos sitios en los que están obligados a ceñirse a su programa, aquí es legal vender humo para que te voten y luego ignorar todo lo que prometiste a tu electorado.

#54 venga, cojo el bait, a cuanta gente le dio palos la policía por ir a votar y a cuanta gente le dio palos por impedir a la policía cumplir las órdenes dadas por un juez? dime un país en el que la policía no ejerza la fuerza para cumplir órdenes.

Pulgar

#64 la ilegalidad no es el contenido del programa, solo la manera de llevarla a cabo.

Que a estas alturas no estemos enterados de esto tiene delito.

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mrphy

#64 El programa hablaba de malversar fondos públicos y de actuar con violencia contra el Estado? Esa parte la verdad es que no la lei.

B

#55 Quiza todos los votantes catalanes son responsables de los delitos de Puigdemont y deberian haber ordenes de arresto contra todos los ciudadanos catalanes ;)

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drin0x

#70 En todo caso contra algunos y no tiene nada que ver, las tonterias guardatelas para tu circulo de apestados.

JMBaDBoY

#68

Si llevamos el punto que comentas al extremo, ¿me estás diciendo que alguien puede hacer un programa donde diga que expulsará y marginará a inmigrantes, gente que vista con una chaqueta de cuero o lo que me invente y que el contenido no es delito sino "la manera de llevarlo a cabo"?

No tiene ni pies ni cabeza.

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Soy_ZdRaVo

#70 La responsabilidad penal y responsabilidad a secas es muy distinta. Pero vamos, viendo que no eres capaz de ver la diferencia... entiendo muchas cosas.

xdddd

#72 Ahí imagino que podrían ser ilegalizados. De todas formas... no habría nada ilegal realmente hasta que ese político intentase hacerlo.

Y por cierto, el ejemplo es muy bueno: Si alguien asi saliese elegido en una CCAA no veriais normal que si expulsa a los marroquies fuera detenido, juzgado y condenado por no cumplir con la Constitución?

mrphy

#72 Partidos como la Falange, Democracia 2000, no te suenan de nada? xD

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JMBaDBoY

#74

Repito, entonces hay un problema bastante gordo.

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Mariox93

Os habéis dado cuenta como los independentistas han conseguido que lo que tendrían que ser unas elecciones autonómicas sin mas sean un "partidos constitucionalistas vs partidos independentistas", poco a poco van construyendo el marco y consiguen que ese marco que ellos quieren sea el que dan por bueno todas las personas. No son tan tontos.

Es como si estuvieran cambiando las reglas del juego y todos hubiéramos aceptado las nuevas sin darnos cuenta xD

Sentry

Votado, espero que si ganan los Indepes al menos no tengan mayoría para hacer lo que les de la gana y alguien piense por fin en arreglar la Sanidad y la Educación.

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thesancho

#77 sanidad y educación? eso que es? en cataluña nose habla de eso, ya no cuenta para la poliítica para muchos :(

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Soy_ZdRaVo

#75 No hay ninguno. Falange puede ganar y en vez de por sus cojones hacer lo que propone... empezar a reformar la Constitución para que legalmente se pueda.

Es que ese pequeño detalle que olvidan los políticos catalanes es la clave de todo. Que alguien te vote para que hagas algo implica que quiere que reformes el sistema para que pueda hacerse. No que quiere que te comportes cual pandillero y decidas que los jueces te comen la polla xd

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Jildeghar

No se legisla contra programas politicos "polemicos" o "cuestionalmente legales" porque nunca han sido un problema en España, no merece la pena. A estos partidos como España2000 y demas no los vota ni su puta madre.

Pero despues de lo ocurrido en cataluña... no me extrañaria nada que de aqui a un tiempo prodencial se pueda intentar modificar la ley de partidos (o lo que sea) y añadir lo de la independencia como un supuesto para ilegalizar.

Pulgar

#74 no veo ni el problema ni lo de que no tiene ni pies ni cabeza.

Si consigues el apoyo y los cambios necesarios en los organismos y leyes pertinentes puedes hacer que algo que a dia de hoy es ilegal se convierta en legal.

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wizar5

#79 Pregunto desde algo de la ignoracia, pero la reformar la constitucion en el caso de catalunya por ejemplo, que se deberia presentar la solicitud en el senado, debatirlo, que lo apruebe el senado y ya? O al ser tan importante pasar por votacion de los españoles tambien?

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JMBaDBoY

#81

Como dije y llevando al extremo, si yo hago un programa diciendo que voy a matar a extranjeros por mucho que digáis que puedo modificar leyes y hacer que se convierta en legal... claro, pasamos por encima de derechos humanos y tribunales internacionales por el forro xD

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Soy_ZdRaVo

#82 pasa por referendum nacional.

Pero oye, nada es imposible. Solamente hay que convencer a la gente de que la reforma a nivel federal/X es una salida a los problemas nacionales.

#83 Entonces no serías admitido como partido político por el Ministerio del Interior y no podrías concurrir a las elecciones. Dicen cosas menos genocidas, frenar inmigración, deportar inmigrnates etc

Te dirían que eres un grupo delictivo camuflado de partido y te ilegalizarian.

Mariox93

#82 procedimiento agravado, de memoria, votación de dos tercios, elecciones, nueva votación de dos tercios y referéndum preceptivo, creo que me dejo una votación de mayoría absoluta por ahi en medio.

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JMBaDBoY

#85

Dos tercios en parlamento y senado si no recuerdo mal.

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ReEpER

Los que habláis de otro 155 entendéis que eso es un golpe de estado verdad?

Dígase cuando una minoría por la fuerza se carga un gobierno elegido democráticamente y con supuestas garantias.

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Pulgar

#83 tu mismo te has contestado. Los derechos humanos y tribunales constitucionales tienen que estar "a tu favor"

Soy_ZdRaVo

#87 No lo es. Un Golpe de Estado se basa en no respetar las normas de juego. El 155 es un mecanismo legal y democrático que está en la norma suprema de tu país.

mrphy

#87 Si el nuevo gobierno sigue por el camino de la legalidad ningún problema, si vuelven a saltarse las leyes pues otro 155, es tan evidente que me duele escribirlo y todo

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