Según el Vaticano, ser rico es pecado (y más...)

A

la religión y la ciencia no pueden avanzar a la vez, los avances cientificios nos facilitan la vida, por no hablar de los avances en temas de salud, a los cuales la iglesia se niega por "poco morales" y estos salvan millones de vidas.

Si nos hubieramos dejado llevar por las estúpidas creencias de la iglesia ahora mismo la población mundial estaria mermada por el sida.

Podemos decir que SI nos afecta a todos la religión, esta a veces FRENA el progeso.

Un saludo

Netzach

Pues yo no creo que la religión frene a la ciencia.

Si creo que la religión haya frenado a la ciencia pero hoy en día van por caminos separados, y cuando La Iglesia dice algo lo dice para los que creen en ella.

Comete errores, sí, también los gobiernos cometen errores, coño, todo lo que dependa de hombres acaba cometiendo errores.

A

el aborto y la eutanasia (creo que se escribe así) a dia de hoy siguen siendo conflictivos, y no hay más que un "problema moral" de la iglesia detras de esto.

GreNkaS

#242 Pues en España, la relación Iglesia-Estado sigue vigente en bastantes cosas, así que no creo que vayan por caminos tan separados como afirmas.

Es lo que tiene el Concordato.

M0E

#243 No te engañes, no creas que todo el que está en contra de la eutanasia y el aborto lo está por razones religiosas (y no únicamente por la iglesia católica, a ver que piensan los musulmanes al respecto, o los protestantes, o los blablabla..)

Está muy feo eso de decir: "todo el que no piensa como yo es un ignorante y está manipulado".

- Hola, soy una opinión diferente, y bien puedo nacer de un criterio bien formado :)

Netzach

#244 en que modo el Estado es "ciencia"?

A

Moe, moral y religión van cogidos de la mano.

Sea la religión que sea. Si piensas objetivamente verás como no hay razón alguna para estar en contra de alguna de esas 2 prácticas.

GreNkaS

#246 No intentes pillarme con eso. No me refiero a ciencia precisamente, ¿va? Venga.

michi

pues que yo sepa la investigacion a traves de celulas madre no embrionarias esta actualmente vetado por la iglesia y si eso no es frenar a la ciencia en algo tremendamende beneficioso para el ser humano no se que puede serlo

eso sin hablar de la prohibicion del uso del anticonceptivo, especialmente en africa o brasil, donde tienen una verdadera epidemia de esta enfermendad

y sobre politica, solo hace falta mirar a los balcanes, o a chechenia, o a irak, o irlanda el dia de la marcha, o matanzas en filipinas, u otros de los miles conflictos ACTUALES en los que la religion tiene bastante que ver y que a dia de hoy ya tenemos otro tipo de organizaciones que mejor o peor (como la iglesia) trabajan para ayudar al resto de seres humanos como para que lo BUENO que realiza la iglesia justifique lo MALO que produce la misma

M0E

#247 Osea que yo, como soy agnóstico, ¿carezco de moral? no sé no sé.

Netzach

#248 Entonces por qué me quoteas?

LaChilvy

Ellos hacen voto de probeza, SIIIIII SIIIIIIIIIIII...

En fin...

Lo que me sorprende es que haya tanta peña joven "Amo a Laura" que va hasta el Vaticano pa ver al Papa :S

A

no moe, la tienes tanto o más que yo, solo que la iglesia intenta enseñarte el camino de la "correcta" moral.

Y lo de incultura lo digo por la imposibilidad de pensar por ti mismo (en cuanto a moral) si todo el rato te están guiando el camino.

Netzach

Ya claro ahora resultará que yo no sé pensar xDDDD

A

tu te has dado por aludido , que conste.

Godbeer

Mola ser un fistro pecador reconocido por la iglesia.

Netzach

#225 Si mencionas La Iglesia, te refieres al catolicismo, como soy católico me doy por aludido.

Fácil.

Das por supuesto cosas que no son ciertas pero paso de sacar a nadie de su error.

DeliAmber

#229 no se si me equivoco pero tu dices:

"Si venga, se celebra una fiesta para el equinocio de primavera que es dentro de varios meses. Tiene sentido.Creo que voy a empezar a celebrar mi cumpleaños 2 o 3 meses antes del día real."

Que yo sepa el equinocio de primavera es dentro de un par de días :p.

X cierto todavía estoy esperando que dado tu amplio conocimiento de la mitologia egipcia me expliques porque dijistes que no existía ningún Dios egipcio con similitudes con Jesús . Ahí tienes a Horus.

¿Esto es meter mierda o ser objetivo?

#234

"Creo que tu ignorancia respecto algunos temas te nubla. ¿sabes por que se rige por aspectos lunares la semana santa? Quizas por que viene de la pascua Judia, y aunque ahora no las hagan coincidir, tienen un caracter movil por eso."

Ok gracias por confirmar lo que yo decía. La semana santa o pascua judía tienen su origen en las fiestas paganas ancestrales en las que se celebraba la entrada de la primavera. Antiguamente no disponían de calendarios, por tanto usaban las fases lunares para medir el tiempo, porque era la única referencia medible en un mundo sin unidades de medida ni referencias, y por eso ambas dependen de la entrada de la nueva luna para poder establecer su fecha de celebración. Estas religiones y otras muchas.

¿Que casualidad que Jesús Muriera y resucitará justo en la epoca de la pascua judía y justo en la celebración pagana de la primavera no?

"¿que no tiene nada nuevo el cristianismo? Leete el nuevo testamento si eso, lo mismo aprendes algo. Esta claro que ha cogido cosas de otras religiones, sobretodo de las que la preceden, el cristianismo reconoce que tiene unas raices, si no ¿por que crees que utiliza el antiguo testamento? Pero ha tenido grandes aportaciones que ninguna religion jamas, se le habia ocurrido decir."

Que me lea en nuevo testamento ... ¿Te refieres al grupo de libros sobre la historia de Jesús escritos en su MAYORÍA cientos de años despues de la muerte de Cristo y basados en tradición oral adornada con invenciones?

O si quieres hablamos de los evangelios apócrifos, no reconocidos por la iglesia porque no les interesa ya que contradicen la liturgia cristiana de los ultimos 1000 años, y claro como los escribieron personajes como Maria Magdalena NO VALEN.

Una cosas es que me digais que creeis en una "inteligencia ordenadora" como decía Einstein, y otra cosa es que os creais el cuento de Jesus hijo de dios etc etc ...

La biblia es un buena recopilación de escritos historicos antiguos que en su parte del antiguo testamente puede llegar a ser fascinante por su interpretación del mundo, pero no pasa de ahi, para mi no tiene nada de sagrado ni gaitas.

Vuelvo a repetir lo que dije: La mejor parte de la Biblia es cuando Dios le pide a Abraham que mate a su hijo Isaac. Ahí se nota lo ejemplar que es.

"Pd: Si os gusta creer que la figura de Jesus no existio, dejando el tema de si tenia poderes divino o no, podriais empezar leyendo a Flavio Josefo, escritor del I DC, comandante de la revuelta judia, que en sus libros llamados, antiguedades judias, menciona a Jesus, aunque lo ponga a parir, lo menciona. Si no os sirven las fuentes hostiles para probar su existencia, >ya no se que quereis de prueba."

El testimonio Flaviano hace muchos años que está desacreditado como una falsificación burda de sus manuscritos.

http://es.wikipedia.org/wiki/Testimonio_flaviano

Ten en cuenta que en la época había mas de 30 historiadores conocidos hoy en día y Flavio Josefo es el único que le nombra y además de refilón.

Netzach

DeliAmber te cito.

como la "Navidad" o nacimiento de cristo como algo que ocurrió de verdad, cuando no estamos mas que celebrando el antiguo rito pagano del inicio del camino hacia el equinocio de primavera

Si el equinocio de primavera es dentro de unos días, como es posible que se celebre en navidad?


Y ahora que veo que linkeas a la wikipedia te mostraré cuan equivocado estás comparando a Horus con Jesucristo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Horus

Mitología

Horus, hijo de Osiris,, fue escondido por su madre Isis y lo dejo al cuidado de Thot, dios de la sabiduría, que lo instruyó y crió hasta convertirse en un excepcional guerrero; al llegar a la mayoría de edad, ayudado por los Shemsu Hor luchó contra Seth para recuperar el trono de su padre, asesinado por Seth. Seth quedó como el dios del Alto Egipto y Horus del Bajo Egipto. Posteriormente Horus fue dios de todo Egipto, mientras que Seth era dios del desierto y de los pueblos extranjeros. Representa la lucha entre la fertilidad del valle del Nilo (Osiris) y la aridez del desierto (Seth).

Más adelante dejó el gobierno a los reyes míticos, denominados Shemsu Hor, según la tradición.

Como dios solar, Horus defiende la barca de Ra, con la ayuda de Seth, contra la gran serpiente Apofis. Además es el protector de Osiris en el inframundo egipcio, o Duat. Durante el juicio de Osiris, según el Libro de los Muertos, es el mediador entre el finado y Osiris.

Es decir resulta que Jesucristo fue ocultado por María y lo dejó en manos de una vecina que lo crió e instruyó para convertirse en un guerrero. Al llegar a la mayoría de edad luchó contra el Diablo para recuperar el trono de su padre (Dios, Yahveh)... y no sigo porque creo que ha quedado claro que te inventas las cosas.


Ya de comparar a Jesucristo con un dios egipcio compáralo con Osiris que al menos tienen algo en común, La Resurrección, pero claro, de formas muy diferentes, tan diferentes que lo único que tienen en común es que ambos resucitan.

Hale, infórmate un poquito http://es.wikipedia.org/wiki/Jesucristo

Y de éste último link saco lo siguiente:

Aunque la mayoría de los historiadores y expertos bíblicos opina que estos datos pueden darse por ciertos, dada la concordancia de las fuentes, una minoría de estudiosos pone en tela de juicio la historicidad de Jesús de Nazaret, debido a la práctica inexistencia de menciones en fuentes no cristianas.


Ahora puedes seguir inventándote las cosas pero vamos ya ha quedado claro lo que opina la mayoría, lo que opina una minoría, y ha quedado bien claro que tienes poca idea sobre mitología egipcia, sobre el cristianismo y sobre Jesucristo.

Como he dicho, continúa inventándote cosa, sé que hablo para un sordo y que no te voy a creer algo que no quieres creer así que tampoco pretendo eso, tan sólo demostrar a quienes puedan estar interesados en este tema que eres un mentiroso.

DeliAmber

#259 A ver que no te enteras.

"El inicio del cambio hacia ..."

21-22 de Diciembre solsticio de Invierno

3 días despues del solsticio comienza el cambio en la posición del sol en el que los días empiezan a alargarse y la noche a acortarse. Es el inicio del cambio hacia.

21-22 de marzo - Equinocio de primavera

Con respecto a Horus: PAra tu información, durante los miles de años que duró el imperio Egipcio, surgieron mas de 14 acepciones diferentes de Horus, y muchas de ellas son las que son equivalentes en vida a Jesus.

Mirate bien tu propio enlace ^^

Y si Jesus exitio pues muy bien, pero eso no le convierte en hijo de dioses. Ademas como se puede ser un hijo de un Dios, que alguien me lo explique. ¿A si espera, Hercules era un hijo de un Dios y una humana no?

Netzach

#260 Los paganos no eran tontos, y no tiene ningún sentido celebrar el "inicio del cambio a" habiendo celebrado tres días antes el solsticio de invierno.

Así que, de nuevo, inventando fiestas.

En todo caso se celebraría el 21-22 el solsticio de invierno o directamente el "inicio del cambio a"


En el link de Horus no hay nada que indique que haya 14 historias diferentes, en todo caso habría centenares que cuatro mil años dan para mucho. En el link se habla de diferentes nombres y representaciones hacia Horus.


Y ahora que te ves acorralado cambias y te vas a la mitología helénica, luego iras a la mitología romana.

Eres el primero en hablar de Jesucristo como hijo de Dios y lo haces después de varios replys en los que dices que Jesucristo no existió, los demás hemos dicho que dejando del lado si Cristo era hijo o no de Dios, existió.


A mi me la suda lo que creas o dejes de creer, lo único que quiero es que cambies tu postura de: "La iglesia es mala porque sí", "la religión es mala porque lo digo yo", y: "los que creen en religiones son tontos"

DeliAmber

#261 ¿Te sientes un camarero especialista en cocteles?

Lo digo porque se te da muy bien esto de mezclar las cosas, agitarlas, y luego servir lo que te parece mas apetitoso.

¿Quieres decir la ultima palabra no? Pues nada, pa ti la perra gorda, como decía mi abuela.

Netzach

No si yo hubiera dejado de postear si el tal Michi no hubiera revivido el tema pero nah, aquí siempre hay alguien quien quiere decir la última palabra, pues joder sí, en este tema voy a ser yo, o en su defecto un moderador que lo cierre

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