Hombre, yo no creo que sea lo mismo hacer alguna promo de comida basura que basar prácticamente todo tu contenido en tragaperras online.
Tampoco es lo mismo publicitar una pizzeria, que al final te puedes comer una pizza cada 3 semanas y si el resto comes sano, es irrelevante.
No es comparable eso a ver a un tio todos los días jugando a las tragaperras con dinero falso. No sé.
Igualmente, es lo de siempre. En el caso de los niños, los que se tienen que preocupar de lo que come su hijo, de que streams ve y a que juega, son los padres. No los streamers.
No dejes que tu hijo coma mierda todos los días, ni le dejes ver streams de slots. Pero entiendo que es más fácil controlar el tema de la comida que el contenido audiovisual que consumen.
Igual no se si lo sabeis pero almenos con gamdom que es el casino que patrocina elm, para poder depositar y retirar dinero tienes que verificar tu cuenta con DNI y esas cosas, osea que el discurso "es que nadie piensa en los niños" no vale.
Otra cosa es criticar el hecho de que puedan generar futuros ludopatas, eso no lo niego aunque tampoco creo que tengan que ser responsables de lo bien o mal que esté la gente de la cabeza, de la educación que recibieron en sus casas etc.
El grenheir perdió todo el respeto posible en el momento que dijo "soy amigo de un dueño de casino de criptos y os digo que esta todo trucado" y es completamente mentira, las slots de proveedores reconocidos no se pueden trucar, otra cosa serían los juegos propios de cada casino pero en esta polémica eso no entra en el argumento ya que andy y elm hacen solo slots.
No hay necesidad de trucar un juego de casino que ya de por si tiene un edge para el casino, en el caso del casino de elm/andy, las slots tienen entre un 3.5%/5% de edge, hay casinos (en especial la mayoría que no son de cryptos) que tienen edges mucho mayores tipo del 6%-10%, eso sale en la información de la máquina y tu cuando depositas dinero sabes a lo que vas, sabes que a la larga vas a perder un 3% y a corto plazo lo probable es que pierdas todo por que no tienes por lo general el suficiente dinero como para que el RTP se cumpla simplemente contigo.
Llevo interesado por el mundo del gambling online desde hace un año, actualmente trabajo de hecho en una empresa del mundillo y conozco bien estas cosas, ni tienen la necesidad de trucarlo ni en la inmensa mayoría de casos se puede trucar.
Otra cosa es que sea mas o menos moral el contenido, yo soy de la opinión de que si hay gente que puede disfrutarlo de una manera sana, que haya gente que le genera problemas es mas cosa suya que del contenido en si. Se debería invertir en mas mecanismos de responsible gambling, campañas de concienciación realistas y advertir sobre el problema que puede causar.
#3454 tu sabes al 100% que ninguna de las cuentas que usan los streamers de slots, está trucada? Yo no afirmo que lo estén, pero vamos, no pondría la mano en el fuego ni de coña.
#3454 Va a ser la tercera vez que lo pongo en dos dias. Las personas con problemas de ludopatia no juegan para ganar dinero. Las personas con problemas de ludopatia no pueden jugar de forma sana. Las personas con problemas de ludopatia no pueden jugar de manera responsable. Las personas con problemas de ludoparia son el principal Target de las empresas de juego y son las que al fin y a cabo pagan a Elmillor (o a ti) vuestro sueldo al final del mes.
Las emisiones de twicht de gambling no van destinadas a crear ludopatas como ya he leído por aqui, van destinadas a encontrarlos.
#3455 No es que lo sepa, es que no se puede si juegan SLOTS, por eso van millones en negativo ambos, que obviamente el negativo que tienen esta inflado por dinero que les dan etc etc etc y ellos en el fondo han ganado pasta. Y el mejor ejemplo que puedes ver de lo que es un casino es Andy, que tiene bonos de casino con los que dada la naturaleza del bono (un 200% de lo que EL deposita y tiene que jugarlo x veces para retirar, andy deposita 16k de su bolsillo al día, es un deal completamente diferente al de elm) a la larga gana pasta, pero yo soy viewer regular suyo y le he visto palmar algún mes 400-500k, este mes va 400k arriba pero le he visto muchos meses palmar mucha pasta y es lo que hay, es un casino hay meses que sale en positivo y otros que sale en negativo.
Otra cosa muy diferente como se ha dicho en los streams hablando de la polémica es los juegos de casino, hay otro cryptocasino muy muy conocido (Stake) que basa sus deals en meter mucho dinero a los streamer y que estos solo puedan retirar un % de sus ganancias, que a veces esos streamers como roshtein hacen parte de su contenido en juegos del propio Stake los cuales SI que podrían llegar a estar trucados pero igualmente no les hace falta. Esos juegos tienen un apartado llamado "probably fair" donde te muestran todo el código del juego y te dan la semilla que estas jugando la cual puedes cambiar con un botón y generar otra aleatoria.
Pero los Slots? Los slots que juega esta gente son todos de proveedores reconocidos que facturan muchísimo dinero al mes que no se van a jugar el dinero que ya de por si ganan por trucar la slot para un casino en especial, por que si les pillan, su reputación se va a la mierda y nadie va a jugar a sus juegos (y eso afecta por que los proveedores cobran un % fijo por cada tirada que se hace en la slot y un % de las pérdidas en la slot, las ganancias según tengo entendido no se lleva nada el proveedor ya que es edge que pierde el casino, solo se llevan la "tasa" de la tirada realizada).
Los casinos de hecho no implementan ellos mismos los slots ni los proveedores trabajan directamente por lo general con el dueño del casino, los proveedores trabajan con unos ensambladores que suelen trabajar con x proveedores y estos les meten la máquina en la web del casino y la dejan lista para funcionar, cada slot en su información tiene un RTP (retorno al jugador) que se tiene que cumplir y cualquier casino con licencia (aunque sea licencia de curaçao como es el caso de los crypto casinos) tiene que pasar controles para que ese RTP se cumpla.
Entonces, los casinos online son ONGs? No, hay muchos casinos de mierda que te dejan depositar y luego si ganas y quieres retirar te van a congelar tus ganancias haciendote pasar KYCs (verificaciones de usuario) super exhaustivas y si encuentran cualquier sitio donde tirar te van a tirar para atrás la retirada y te van a banear del casino. Por eso es "importante" que si juegas te informes en que casino juegas, no por que este trucado, si no por que no te la líen a la hora de retirar ganancias.
#3456 exactamente por eso supongo que en mi trabajo (soy crupier de juegos online) a la mínima que detectamos que alguien esta haciendo cosas raras (como por ejemplo jugador que normalmente juega manos de blackjack de 5-10€ y un día empieza a jugar a 60€ ) tenemos protocolos para reportar que esa persona puede estar teniendo problemas con el juego y hay un departamento encargado de investigarlo y bloquearle la cuenta de ser así. A las empresas de gambling no les interesa un LUDÓPATA con todas las letras por que es mala fama, a las empresas de gambling y casinos les interesa la gente que le sobra el dinero.
Y si juegas con dinero que no necesitas y te puedes permitir manteniendo ese control, no eres un ludópata, tienes un hobby caro.
#3457 que vayan en negativo es irrelevante, solo faltaría que los streamers de slots, encima fueran en positivo, no te jode.
Pero puedes ir menos negativo de lo que iría una persona "real". Eso yo al menos no me atrevo a afirmarlo. Tu argumento es que como ya ganan mucho dinero y son empresas "reconocidas" o con cierto nombre en el sector, no se la van a jugar. Pero la historia no dice lo mismo. Anda que no hay empresas gigantes que han usado tramas ilegales para ganar todavía más dinero.
#3459 1.3 millones de euros en negativo te parece poco? La trucas y te juegas penas de carcel para que en vez de perder 1.5 pierdas 1.3? No tiene ningun sentido
Peña defendiendo que se fomente la ludopatía y el tema de los slots jajsjaja.
¿Ha mandado ya el burofax o era de boquilla como siempre?
#3460 igual la trama solo es que X día saben que les va a tocar X dinero en ganancias. Las pérdidas siguen siendo de millones, pero y q? que no digo que estás empresas estén estafando a la gente, lo que digo esq yo no pondría la mano en el fuego por ellas ni de coña. Pero vamos, no tengo info ni de una cosa ni de la otra.
Nunca me han gustado las tragaperras ni es algo a lo que vaya a meter ni 1 euro.
#3461 En que momento fomentas la ludopatía y no el juego que puede generar ludopatía? Por que cobrar 2600 al mes y echarle 200€-300€ a las maquinitas al mes si te lo puedes permitir y no supone un cambio sustancial en tu vida no es ludopatía eh
sobre el tema de que su audiencia son niños y el consecuente dilema moral que supone, ayer Elm dijo algo con bastante sentido y es que ni Gamdom ni cualquier otro casino le haría contrato si esa fuera su audiencia, más que nada porque ese público reporta cero ingresos potenciales al casino. Aparte, en caso que esos niños decidieran, de forma ilegal, jugar en su casino, podría reportar problemas legales con el casino.
Y con lo que le pagan a Elm doy por seguro que Gamdom ha estudiado al dedillo cual es su público por lo que pocos menores debe haber.
#3457 El dinero que no necesitas no existe. Da igual lo que palme el streamer que es su trabajo estar ahi palmando para un dia ganar yyyy extasis de felicidad!!!
#3465 yo lo de los niños siempre lo he visto una chorrada.
Esq este streamer juega a slots o esq este streamer dice muchos tacos...
Pues tio, no seas un padre de mierda y controla lo que ve tu hijo. Que lo fácil es darle una tablet y que deje de dar por culo, pero eso no es educar.
Otra cosa esq slots me parezca el contenido más absurdo y aburrido que he visto nunca en twitch, pero al que le guste, genial.
Yo que no veo ni un stream ni sigo al mono si que he visto esto, casualidad.
No se quien es el gordo farlopero pero vaya peña.
Cuando se habla de niños yo no creo que no estemos refiriendo a gente de 5-10 añitos a los que los padres le tiran la tablet para que se esten tranquilitos.
Un chaval de 16-17 sigue siendo un niño
Y otra cosa es que esas páginas te pidan el DNI para registarte. Muy bien, ya no se podrá registrar un menor. En cambio, ese menor se irá a apostar su dinero (o el de sus padres mejor dicho) en otro sitio que sí le dejen entrar.
Menudos malabares se hacen para defender este tipo de publicidad
#3466 Como que no existe, si existe. Si al mes sales de copas 4 días y te gastas en total unos 80€ en todo el mes, ese dinero no lo necesitas, lo estas invirtiendo en algo que no necesitas para vivir.
Si tu hobby es coleccionar monedas de 2€ y al mes te compras 6-7 monedas y te dejas 50€ ese dinero no lo necesitas.
Si tu hobby es jugar a la ps5 y te dejas 160€ en 3 juegos al mes tampoco lo necesitas
Y así puedo estar un par de horas.
Ese dinero no lo necesitas, que prefieras gastartelo en salir de copas o ir al cine antes que estar un par de horas jugar a las maquinitas perfecto, pero otra persona puede tener el hobby de jugarlo a las maquinitas estar un rato viendo luces y colorines y pasarselo bien, es dinero destinado al ocio que es como se "debe" gamblear, por puro ocio y sabiendo que ganes o pierdas el juego está diseñado para que pierdas y es un mero entretenimiento, del cual si, a veces puedes salir ganando pero si mantienes el hábito vas a acabar perdiendolo
#3470 para depositar en un crypto casino necesitas meter crypto, ya de por si meter crypto en un exchange te va a tocar verificar ""por lo general"", y para depositar en un casino normal como los oficiales que hay en españa antes de hacer NADA te va a pedir que verifiques tu edad mandando DNI, prueba de tu cuenta bancaria, si apuestas mucho te piden pruebas de que te puedes costear el juego a esos niveles. Hasta en los casinos crypto que tienen giftcards tienen acuerdos con esas paginas (como kinguin) donde para comprar esas giftcards te tienes que verificar como mayor de edad
#3470 o sea que Gamdom le paga 100k al mes a Elmillor para que su audiencia se vaya a otros casinos a meter su dinero. Interesante
Ahora todos conocemos mas ludópatas en nuestro día a día que obesos y diabéticos. Maquinetas, el gran enemigo de la sociedad.
#3472 Lo que haga Gandom importa poco aquí, ellos intentan ganar dinero. Lo que hace Elmillor es fomentar la ludopatia y la gente se buscará la vida para seguir con su vicio donde le dejen.
Veis como haceis malabares para darle la vuelta al asunto?
#3473 El problema es que te dirán que si, pero es por que la ludopatía está igual de distorsionada en la sociedad que la adicción a los videojuegos, cuando ambas cosas son enfermedades y antes de catalogar a alguien con esas enfermedades tiene que cumplir unos cuantos checks. Tan simple de entender como perfectamente alguien que juega a juegos online 6h al día no tiene por que ser adicto si su vida continúa funcionando de manera normal, va al trabajo/estudia y/o sigue teniendo interacción social de manera regular. Lo mismo que si una persona se deja 1000€ euros al mes y gana 6-7ks tampoco tiene un problema por que es dinero que el decide destinar a ese ocio y si su vida continúa de manera normal, tampoco es un ludópata.
Pero yo lo que veo es que se le llama ludópata a cualquier persona que apueste y no es así, la ludopatía es algo muy serio y no algo que se deba decir a la ligera
#3474 elmiillor fomenta el juego por diversión y te advierte durante el stream de que el apuesta así por que se lo puede permitir debido a los deals, aboga por el juego con responsabilidad y que juegues solo con dinero que no te hace falta
#3474 Importa en base a que Gamdom sabe cual es la audiencia de Elm y no es de menores de edad, por eso ve rentable pagarle lo que le paga.
#3468 xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
De esos 250k se llevan todo o cómo va? porq les veo muy contentos. Quiero decir, del millón y pico de pérdidas, se la suda, es dinero del monopoli, pero si ganan 250k es real y va a sus bolsillos?
#3476 si, una enfermedad que se caracteriza por no poder resistirte a los impulsos de seguir jugando apostando dinero, que te lleva a apostar dinero que necesitas en el juego, apuestas persiguiendo recuperar tus pérdidas y en general afecta a tu vida.
No todo el mundo que apuesta acaba siendo ludópata ni todo el mundo que bebe acaba siendo alcóholico
#3479 ese dinero era en el canal de andy con lo cual la banca con la que empezaron a jugar eran 6k del bolsillo de andy + 12k del casino (oferta del 200%) la cual tienen que jugar unos 400k de euros para poder retirar, al sacar 250k en esa slot el requisito de apuesta estaba practicamente conseguido con lo cual sabían que iban a sacar dinero de ahí. Además llevan jugando esa slot casi TODOS los días desde septiembre del año pasado y por fin les dió la maxwin
