#238 A partir del tercero la fumada se eleva a niveles cósmicos, es mierda para muy, muy cafeteros.
Siempre recomiendo leer los dos primeros, más que nada porque los considero un único libro al cerrar en cierto modo el arco inicial, pero sí que es cierto que el segundo se hace pesado con respecto al primero, pero por suerte es bastante más corto.
Yo siempre recomiendo leer solo Dune y Mesías. Si te puto flipa la cosa, pues puedes darle un try a lo demás, pero nunca se vuelve a alcanzar el nivel del primer libro. Ya de lo que ha publicado el hijo no hablo, porque no he leído nada suyo.
Algo que no me cuadra es porque le dan tanta "importancia" politica a las Bene Gesserit si recien se esta formando la orden, como es que no se dan cuenta que algo traman (Esta bien que sea un culto, pero no tiene nada de "secreto", como es que no hay fuga de información si hasta las familias "de los altos cargos" pueden ingresar).
Puedo aceptar que una vez dentro adoctrinen a la mayoria, pero con que solo una se salga todo su plan se acaba.
Si dicen que las respetan por sus "poderes". ¿Que impide que el imperio las obligue a revelar y enseñar como controlar estos poderes? Porque al parecer cualquiera puede aprenderlos.
PD: Soy nuevo en el Lore de Dune (Solo he visto las pelis y hasta el cap 4 de la serie). Seria feliz si alguien me explica si me estoy perdiendo algo.
En la serie y los libros precuela escrito por el hijo del autor original se introduce y se cuenta todo de manera muy atropellada.
En la obra original no se dan detalles específicos sino que se deja abierto. En particular, se da a entender que todo el lore es producto de un proceso que abarca miles de años, y que nada aparece de la noche a la mañana.
Ya para gustos, colores.
Buenisima serie para los fans de Dune, se deben sentir muy mimados. Va solo mejorando con cada capi. Por esto si pago HBO, el toque de serie adulta siempre sera marca de la casa. Me ha hecho comenzar a leer las precuelas.
#235 Totalmente es así. Los primeros capitulos de La Jijad butleriana parece escrito por un adolescente con metaforas que dan verguenza ajena pero ojo luego va mejorando su escritura y te entretiene y engancha.
En cuanto a retcons el tema de los viajes espaciales debe ser uno de ellos. Porque en La Yihad Butleriana hay viajes espaciales a casporro que hasta una banda de esclavistas de tres al cuarto pueden ir de planeta en planeta a cazar personas pero en las novelas del padre parece algo que solo los ricos pueden viajar.
Sobre los viajes espaciales es tal y como dices. En los libros originales el viaje interestelar es ultra caro al alcande de muy pocos. Esto sí que es explícito por Frank Herbet, pre Cofradía los viajes eran extremadamente largos (sublumínicos en su mayoría) y/o peligrosos (muchos no llegaban a su destino). La Cofradía trae fiabilidad a los viajes espaciales gracias a la presciencia que los hace dominar el 'doblar el espacio'.
Este hecho está totalmente distorsionado en la serie ya que viajan entre planetas cómo el que coge un autobús.
#249 Pero los que ves viajar son gente con poder, no cualquier mindundis. No todas las casas se lo pueden permitir, pero aquí lo que hemos visto es a la madre superiora dirigente dea escuela Bene Gesserit y a los dirigentes de las casas del Lansdrad ir a una reunión de suma importancia. Y a los Richese ir a una boda. Joder, no son viajes de ocio.
La serie no es perfecta, a mí no me mata, pero no me parece que el hecho de viajar tanto sea una pega importante.
2 meses después
6 meses después
Estoy viendo la serie y me esta gustando muchísimo. He leído solo los dos primeros libros , posiblemente sean mis libros preferidos de scifi y que esta serie esté desarrollando tanto a las Bene Gesserit me alucina.
Yo también tenía esa duda, y en los libros se explica mejor. No hay que olvidar que la sociedad de Dune aunque tenga naves espaciales es una sociedad feudal fruto del retroceso tecnológico causa de la Yihad Bluteriana , la guerra contra las máquinas. En las novelas es fácil entender el motivo por el que se les respeta y teme a partes iguales, pero en la serie acaban de empezar como quien dicen. Se les respeta básicamente porque tuvieron un papel crucial en la yoihad bluteriana y como bien dices ofrecen sus servicios a las casas que son de vital importancia en una época en la que el engaño está a la orden del día.
Además, ya en la serie de Dune ya han pasado 116 años desde la guerra contra las máquinas y ya la hermandad es capaz de conseguir proezas sobrehumanas a partir del entrenamiento , por lo que ya se les tema/admira a partes iguales. Imaginaos cuando se han pasado 10K años manipulando y creando profecías.
No hay retroceso tecnológico, al contrario, se encuentra y afirma que la alternativa humana es muy superior a la IA. Y ya durante los libros, el camino para avanzar tecnológicamente es la biotecnología (la silla perro xD).
De hecho, los libros originales se centran en que la historia se vuelve a repetir. En vez de máquinas pensantes que sustituían a los humanos (la verdadera guerra, que se da a entender más cultural y nunca de Terminators, pero bueno) son los avances biotecnológicos de la época.
#256
Pues yo lo entendí de una forma diferente...las maquinas pensantes facilitaban mucho el trabajo y fruto de la Yihad bluteriana por ejemplo la sociedad de Dune se feudaliza aún más como consecuencia de la apariciones de facciones como la cofradía y los navegantes ya que ya no se pueden usar máquinas para trazar rutas estelares.
Las maquinas "pensantes" son usadas por los titanes para conquistar al resto de la humanidad. Pero en el transcurso de esta conquista Omnius coge conciencia propia y se vuelven contra ellos. Antes de eso realmente no hablan de inteligencias artificiales reales con conciencia propia.
La creación de la cofradía, y de las distintas facciones no surgen porque las personas sean mejores sino como necesidad de reemplazar esas máquinas porque se vuelven paranoicos y casi no pueden usar ni una puta tostadora.
Empiezo el spoiler.
Todo surge por la necesidad de luchar contra las maquinas y surge precisamente en la guerra contra las mismas. No porque fuéramos mejores y por eso nos las quitamos de encima, sino porque necesitábamos algo que nos permitiera luchar contra ellas.
A partir de ahí, a los de la yihad se las va la puta pinza y arrasan con todo hasta creerse por encima del bien y del mal.
Realmente tienes dos versiones xD. La del autor original, que en toda su obra siempre deja mucho a la interpretación del lector, y la más explícita del hijo del autor (que es la que relata #258).
Quizás sea la siguiente cita algo más explícita a la idea del autor original (cuarto libro).
“The target of the Jihad was a machine-attitude as much as the machines,” Leto said. “Humans had set those machines to usurp our sense of beauty, our necessary selfdom out of which we make living judgments. Naturally, the machines were destroyed.”
Y ésta del primer libro (de la reverenda madre a Paul):
“Once men turned their thinking over to machines in the hope that this would set them free. But that only permitted other men with machines to enslave them.”
Si lo piensas bien, ésta última tiene una semejanza brutal a lo que es internet y redes sociales xD.
5 meses después
