[IIWW] Voluntarios extranjeros en la Wehrmacht

Lo mismo que a un español o a un musulman.

#1 simplemente era otra epoca, otra mentalidad y otra situacion politica-social.

Es lo mismo que preguntarse "como llegaron los alemanes a apoyar el regimen nazi, eran 70 millones de asesinos genocidas"?

Pues no, pero ya se sabe, unos pocos manejan a muchos.

#5 Si no distinguimos grados, todos tenemos el cerebro lavado por alguna razón. Puede que estuvieran considerando que hacian lo correcto y que los demás se equivocaban...Puede que le dieran mas importancia al fin que a los medios para llegar a él...Pueden ser mil razones.

PD: Los alemanes, en teoría, si tenian opción, por algo le votaron. Pero la masa es muy maleable si manejas los hilos necesarios. Aún así, mi padre trabajó en alemania en los 60 y siempre me ha contado que bastaba emborrachar a un alemán para que se pusiera a contar lo bueno que fué Hitler para alemania. Algo como lo que pasaba en España después de muerto Franco. Supongo que los dictadores tienen que hacer cosas muy buenas por el pais para tapar todas las malas que hacen y si tienes suerte y no te toca ninguna mala, para ti es el mejor del mundo.

#7 Pues que no todo el mundo se debió sentir invadido, algunos se sentirian liberados de una ideologia que no compartian y que se asemejaba más a la de Hitler, supongo.

Edit: Tu crees que si ahora, en 2008, vinieran los alemanes de nuevo e hicieran lo mismo en España, no habria retards que saldrian a recibirles con vítores y demás? Más de los que creemos xD

No dejo de pensar en este hombre, que asco de papel tuvo que interpretar el pobre cabrón xD

#9 Si no me equivoco hace de saldado del ejército inglés en la peli El Patriota, en realidad no es inglés de pura cepa, es "Americano", pero se une a los ingleses cuando estaban en guerra con los americanos.

#11 Vale, tambien hay que decir que muchos de ellos era gente que se alisto en la Division Azul para "probar" su falangismo y no ser tachados de otra cosa, pero en su mayoria se puede decir que eran falangistas convencidos de librar a Europa del bolcheviquismo

¡Interesante post! Haré mi aporte.

Vamos a ver; no nos engañemos y relativicemos la situación. Obviamente en el 39 no se sabía que se iba a perder la guerra, y hay situaciones concretas que hacen a los diferentes pueblos mirar con simpatía un nuevo régimen que se alza contra el orden establecido. Y germanófilos hubo en todos los países en ambas guerras mundiales, bien sea por interés concreto, o por pura afinidad política o ideológica. En el 39, el nazismo tampoco era el sistema brutal y despiadado q se dibujó al terminar la guerra. No digo, desde luego, que se mintiera al describir al nazismo como se ha descrito, pero es cierto que la historia la escriben los vencedores, y aún se puede exagerar más siempre.

El caso de la India es un buen ejemplo. ¿Qué hace a un hindú meterse a las SS? Pues algún que otro siglo de colonialismo inglés. No hay más; desde luego dudo que quedasen maravillados por la idea nazi del sistema de producción industrial y el sindicato único.

De hecho, el tema que se trata en el post pone en duda la hostilidad racial con la que se ha descrito el ideal nazi. El antisemitismo es un hecho; las cifras y la historia está ahí. Pero.. ¿realmente la idea de la raza aria y su espacio natural incluía una hostilidad genocida hacia el resto de las culturas y los pueblos? ¿cómo se entiende la visión que se nos ha dado del nazismo, con extranjeros en sus tropas, y lo que es más importante, respetando simbología y rasgos culturales hasta en el propio uniforme?

Nótese que la "SS" de la solapa ha sido reemplazada por una cimitarra y una esvástica, pero la calavera les delata

¿Sorpresa? Desde luego no para mí, y espero que para nadie que ignore algo de historia. ¿Cuál es el punto de encuentro entre nazismo y islam? ¿realmente fueron cogidos de la mano? La respuesta a la primera pregunta es clara: el antisemitismo. A la segunda, es obvia xd.

Muchos musulmanes vieron en el nazismo numerosos tintes idénticos a los suyos. En el tema del antisemitismo especialmente. Y eso les hizo mirar con simpatía la lucha por la supremacía de la raza. El mundo musulman, especialmente el más fuerte y arraigado, el del norte de África y la cuenca Mediterránea, vio en Hitler un aliado en su lucha contra lo judío, que se remonta siglos atrás.

De esta forma, se podría ir indagando en cada uno de los países que proporcionaron numerosos efectivos y material bélico al ejército nazi, o simples voluntarios.

Como dato, la mayoría de los efectivos extranjeros fueron destinados al frente este.

Pongo un spoiler con una relación de divisiones y unidades que he encontrado y paso de traducir:

Algunas imágenes.

Voluntario indonesio:

Chiang Wei Guo, hijo del dirigente nacionalista chino Chiang Kai Shek, fue teniente y participó en la invasión de Polonia.

#12 Y el tema de la División Azul. Desde luego que se dio a la División Azul un aire de "ultima cruzada" falangista, para de esta forma librarse de muchos altos cargos y tropa fervientemente falangista, que podrían incluso suponer un riesgo para Franco. A poco que se conozca, se comprende la diferencia insalvable ideológica entre el franquista y el falangista. Fue un golpe de efecto doblemente beneficioso, pero el tema da para un post entero.

De hecho Agustín Muñoz Grandes era el más falangista de todos los generales de Franco, y fue el designado como máximo responsable de la divisón 250º.

Si no recuerdo mal la letra del himno de la división azul (sí, me lo sé; me encanta xd): "Vuelvan por mí
el martillo al taller,
la hoz al trigal,
brillen al sol
las flechas en el haz, para ti". :\ Si lo de las flechas y el haz no suena falangista, que baje Jose Antonio y lo vea

Hace tiempo me dio por la División Azul, y por ejemplo el plan de Muñoz Grandes para proclamarse presidente del gobierno haciendo una "limpieza" con ayuda de Hitler y la falange da para rato. Pero casi en otro post

#15 ¿A qué te refieres con que "hacían la mili"? La incorporación al ejército después de la guerra para aquellos combatientes era casi automática, y pasaba de poco más que de una instrucción más q básica.

Y bueno, de los voluntarios, se "elegía" a dedo, eso es cierto. Pero se usaban criterios como tener una familia formada, x ejemplo, ya que no podían permitirse crear muchos más huerfanos de guerra.

#14: Eso de que la historia la escriben los vencedores es cierto cuando nos interesa (no lo digo por ti en concreto). Porque según mucha gente en España fue al revés

Sobre el tema del post, creo que la pregunta tiene una respuesta muy sencilla: hay gente imbécil, hay gente que por afinidad ideológica y política (bueno, creo que estos podemos incluirlos en el conjunto de los imbéciles) o que, simplemente, por determinadas circunstancias personas o intereses se unió a los nazis. Quizás algunos pensaban que iban a ganar la guerra y querían asegurarse un futuro... vete tu a saber.

#18 Que opinion tienes de las Brigadas Internacionales???

#21 Mójate en el tema del post y no cargues contra un enemigo invisible. Xq creo q nadie ha dicho algo parecido a lo q dices.

#23 Desde luego que no me he dado por aludido. Si alguien llega a esa conclusión desde mi post, lo siento x su comprensión lectora.

Sobre todo me gustaría girar alrededor de algo q apunté en mi primer reply:

"¿realmente la idea de la raza aria y su espacio natural incluía una hostilidad genocida hacia el resto de las culturas y los pueblos? ¿cómo se entiende la visión que se nos ha dado del nazismo, con extranjeros en sus tropas, y lo que es más importante, respetando simbología y rasgos culturales hasta en el propio uniforme?.

#23 Pues siendo M0E, diria que ha sido muy políticamente correcto. No ha dicho nada que no se pueda comprobar leyendo un libro. A lo mejor me equivoco, pero nunca he visto en MV gente de esa que niega el Holocausto, asi que creo que estás adelantando acontecimientos xD

Edit:
#27 Confieso que ese post se me hizo infumable a partir de la página 2. La gente tiene un ansia enorme por demostrar sus conocimientos y en lugar de limitarse a dar opiniones, te explican la historia de pe a pa. Si ahi apareció gente asi, entonces me callo y vuelvo a mi cueva xD

#27 y que he hecho o dicho yo ahora?

#26 Tranquilo MV es grande y todos no nos leemos todos los hilos, tampoco es que toda MV diga que jamás hubo antisemitismo, espero xDD, pero solo digo que si que hay que lo piensan y que lo postean, bueno también puede haberlo que lo piensen y muestren una máscara. Tan solo lo digo por que igual que lo dijeron en su día pueden decirlo hoy, mañana, pasado...